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futurebrain ha detto:
Parlo di siti only 3g 2100 o only gsm, destinati a zone rurali... Non so se avrebbe senso mettere 4g 800 in questi casi, per le considerazioni espresse prima, e anche perché il 4g spesso è configurato in maniera molto "conservativa", o perlomeno questa è l'impressione che ho da utente.
In alcune zone che frequento l'accensione del 3g 900 ha fatto miracoli in questo senso, dove prima si stava in 2g perlomeno ora si riesce a navigare decentemente.
Come costi non so che differenze ci siano, ma immagino possano variare a seconda della configurazione dell'impianto di partenza e/o dal backhauling.

Ovvio che se parliamo del paesello medio/piccolo in cui il 3g basta e avanza non c'è motivo di considerarlo "zona critica", probabilmente può rimanere così per altri anni ancora (o comunque se verrà aggiornato sarà fatto moolto dopo situazioni più importanti).



Ah piacerebbe anche a me, ma temo che non accadrà mai
Oltre a valutazioni economiche che ignoro, forse ci sono anche varie scelte "di compromesso"... Ad esempio le scelte fatte sul backhauling da Tim le permettono di avere una grande stabilità, ma sicuramente rallentano le possibilità e le tempistiche di attivazione/aggiornamento impianti.
Ah si, only 3g 2100 ok..

Cosa intendi per 4G 'configurato in maniera conservativa'?

Come costi 4G vs 3G900, a parte il backhaul, non so quanto cambi.. Mi chiedo, partendo da un 2G only, in che casi si possano tenere piuttosto che non sostituire i radianti..
 
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Mah ragazzi il 3G è una rete in via di dismissione, gli standard saranno 2G ovunque, 4G quasi ovunque e prossimi anni 5G prima nelle città maggiori e poi via via in diffusione altrove.
Nel 2019 secondo me assisteremo ad un progressivo completamento delle reti LTE che renderanno inutile la rete UMTS.
 
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drem ha detto:
Ah si, only 3g 2100 ok..

Cosa intendi per 4G 'configurato in maniera conservativa'?

Come costi 4G vs 3G900, a parte il backhaul, non so quanto cambi.. Mi chiedo, partendo da un 2G only, in che casi si possano tenere piuttosto che non sostituire i radianti..

Che spesso come potenze e tilt viene configurato in maniera più oculata, per evitare ad esempio di interferire con impianti adiacenti.
I radianti dipende dal caso specifico, ovvio che se hai i vecchi 2100 mono banda vanno sostituiti se vuoi attivare tecnologie e frequenze diverse.

ibm17 ha detto:
Mah ragazzi il 3G è una rete in via di dismissione, gli standard saranno 2G ovunque, 4G quasi ovunque e prossimi anni 5G prima nelle città maggiori e poi via via in diffusione altrove.
Nel 2019 secondo me assisteremo ad un progressivo completamento delle reti LTE che renderanno inutile la rete UMTS.

Con tutto l'affetto per il gsm, a me sinceramente pare una follia dismettere il 3g e lasciare il 2g che ormai è praticamente inutile dal punto di vista dati.

fedfed ha detto:
Ecco, non ho ancora capito come mai TIM usa poco il 3G 900. Qual'è la motivazione che sta dietro?

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boh :p
In alcuni casi ha senso non accenderlo (tipo metterlo nelle grandi città secondo me non serve a nulla), in altri casi (ad es. zone rurali o montane) secondo me avrebbe potuto accenderne di più.
 
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https://www.mobileworld.it/2018/11/...0.1193146792.1541672878-1248832565.1541672878

" la connettività 4G LTE di TIM copre ora oltre il 98% del territorio nazionale, raggiungendo circa 7.305 comuni in tutto il Paese.
Sono ben otto le regioni che possono vantare una copertura LTE di oltre il 95% – in testa troviamo Marche, Sicilia, Emilia-Romagna e Calabria – mentre le province con più comuni coperti sono quelle di Torino, Bergamo e Cuneo"

a quanto pare quel 2% mancante è tutto qui in Salento :p :p
 
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ilblago81 ha detto:
https://www.mobileworld.it/2018/11/...0.1193146792.1541672878-1248832565.1541672878

" la connettività 4G LTE di TIM copre ora oltre il 98% del territorio nazionale, raggiungendo circa 7.305 comuni in tutto il Paese.
Sono ben otto le regioni che possono vantare una copertura LTE di oltre il 95% – in testa troviamo Marche, Sicilia, Emilia-Romagna e Calabria – mentre le province con più comuni coperti sono quelle di Torino, Bergamo e Cuneo"

a quanto pare quel 2% mancante è tutto qui in Salento :p :p

La fonte è: https://rete.gruppotim.it

Dati su LTE: https://rete.gruppotim.it/it/numeri/italia/2018/4g-lte
 
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futurebrain ha detto:
Con tutto l'affetto per il gsm, a me sinceramente pare una follia dismettere il 3g e lasciare il 2g che ormai è praticamente inutile dal punto di vista dati.

Eppure è così. Il 3G andrà in dismissione e le sue frequenze spostate sul 4G. Il 3G non ha più ragione d'esistere ed ha un costo di gestione molto elevato.

ilblago81 ha detto:
https://www.mobileworld.it/2018/11/...0.1193146792.1541672878-1248832565.1541672878

" la connettività 4G LTE di TIM copre ora oltre il 98% del territorio nazionale, raggiungendo circa 7.305 comuni in tutto il Paese.
Sono ben otto le regioni che possono vantare una copertura LTE di oltre il 95% – in testa troviamo Marche, Sicilia, Emilia-Romagna e Calabria – mentre le province con più comuni coperti sono quelle di Torino, Bergamo e Cuneo"

a quanto pare quel 2% mancante è tutto qui in Salento :p

Mi fanno ridere questi dati. Gli mancano ancora 7/8k siti da accendere in 4G e per loro è tutto coperto. Ridicoli.
 
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ilblago81 ha detto:
https://www.mobileworld.it/2018/11/...0.1193146792.1541672878-1248832565.1541672878

" la connettività 4G LTE di TIM copre ora oltre il 98% del territorio nazionale, raggiungendo circa 7.305 comuni in tutto il Paese.
Sono ben otto le regioni che possono vantare una copertura LTE di oltre il 95% – in testa troviamo Marche, Sicilia, Emilia-Romagna e Calabria – mentre le province con più comuni coperti sono quelle di Torino, Bergamo e Cuneo"

a quanto pare quel 2% mancante è tutto qui in Salento :p :p

Vabbè, quelle sono sparate dell'area marketing e basta...
 
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ibm17 ha detto:
Mah ragazzi il 3G è una rete in via di dismissione, gli standard saranno 2G ovunque, 4G quasi ovunque e prossimi anni 5G prima nelle città maggiori e poi via via in diffusione altrove.
Nel 2019 secondo me assisteremo ad un progressivo completamento delle reti LTE che renderanno inutile la rete UMTS.
Ma dite che accenderanno il gsm sui nodi che attualmente sono 3G/4G only?
 
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futurebrain ha detto:
boh
In alcuni casi ha senso non accenderlo (tipo metterlo nelle grandi città secondo me non serve a nulla), in altri casi (ad es. zone rurali o montane) secondo me avrebbe potuto accenderne di più.

Uuuhm. Beh a Torino servirebbe invece in alcune zone. Cioè mi accorgo che in certi posti con muri spessi si passa da 4G B20 flebile a 2G (e viceversa). Mentre almeno Vodafone ha 3G 900 più stabile.
Che poi prima o poi dovranno passare la B1 a 4G e quindi attivare U900...

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fedfed ha detto:
Uuuhm. Beh a Torino servirebbe invece in alcune zone. Cioè mi accorgo che in certi posti con muri spessi si passa da 4G B20 flebile a 2G (e viceversa). Mentre almeno Vodafone ha 3G 900 più stabile.
Che poi prima o poi dovranno passare la B1 a 4G e quindi attivare U900...

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Si questo capita anche a Milano e Roma per dire, ma onestamente con altri operatori che lo hanno non è che sia utilissimo, si riceve segnale indoor ma le velocità sono indecenti (speedtest da 0 virgola... ).
 
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futurebrain ha detto:
Si questo capita anche a Milano e Roma per dire, ma onestamente con altri operatori che lo hanno non è che sia utilissimo, si riceve segnale indoor ma le velocità sono indecenti (speedtest da 0 virgola... ).
Beh sì però è sempre meglio uno straccio di 3G 900 piuttosto che ritrovarsi in gsm
 
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fedfed ha detto:
Uuuhm. Beh a Torino servirebbe invece in alcune zone. Cioè mi accorgo che in certi posti con muri spessi si passa da 4G B20 flebile a 2G (e viceversa). Mentre almeno Vodafone ha 3G 900 più stabile.
Che poi prima o poi dovranno passare la B1 a 4G e quindi attivare U900...

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Nelle mie zone con TIM riscontro piu' o meno le stesse cose, ovvero che se entri in un locale capita che il 3G sopravviva al 4G, o al max sono simili. Questo l'ho visto anche ad esempio accadere in casi come LTE1800 vs U2100. Poi in alcuni casi ti rimane solo il GSM anche relativamente forte..

Quando avevo VF invece (oltre a dimenticarsi la scritta "solo emergenza"/"no servizio"), accadeva l'opposto, ovvero che indoor il 4G normalmente, magari arriva debole, ma resiste; mentre il 3G molla prima.. E nei rari casi in cui rimani in GSM spesso e' debole.. Come a suggerire che il loro LTE entra per bene.. Non ho mai verificato se hanno il 3G900 (allora non mi interessavo molto della materia), e non mi era mai venuto in mente che ci potesse volere... comunque evidentemente il 4G in indoor si riesce a fare e puo' bastare...

Ho sempre dato la colpa di quanto sopra (TIM) alla carenza di B20 (vedi ad es "filotto" 201089, 200211, 201518, 200035, 201313). Pero' magari mi sbaglio.. ad esempio non sapevo che LTE soffrisse piu' di UMTS rispetto a interferenze inter-BTS; non so, magari puo' dipendere anche da un piu' minuziosa pianificazione di tilting/potenze/PCI questa differenza tra i due operatori?
 
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drem ha detto:
Nelle mie zone con TIM riscontro piu' o meno le stesse cose, ovvero che se entri in un locale capita che il 3G sopravviva al 4G, o al max sono simili. Questo l'ho visto anche ad esempio accadere in casi come LTE1800 vs U2100. Poi in alcuni casi ti rimane solo il GSM anche relativamente forte..

Quando avevo VF invece (oltre a dimenticarsi la scritta "solo emergenza"/"no servizio"), accadeva l'opposto, ovvero che indoor il 4G normalmente, magari arriva debole, ma resiste; mentre il 3G molla prima.. E nei rari casi in cui rimani in GSM spesso e' debole.. Come a suggerire che il loro LTE entra per bene.. Non ho mai verificato se hanno il 3G900 (allora non mi interessavo molto della materia), e non mi era mai venuto in mente che ci potesse volere... comunque evidentemente il 4G in indoor si riesce a fare e puo' bastare...

Ho sempre dato la colpa di quanto sopra (TIM) alla carenza di B20 (vedi ad es "filotto" 201089, 200211, 201518, 200035, 201313). Pero' magari mi sbaglio.. ad esempio non sapevo che LTE soffrisse piu' di UMTS rispetto a interferenze inter-BTS; non so, magari puo' dipendere anche da un piu' minuziosa pianificazione di tilting/potenze/PCI questa differenza tra i due operatori?

Anche nel tuo caso in quel "filotto" forse andrebbe messa una B20 per compensare la mancanza di una banda indoor...
La stessa cosa a Torino, esempio: Via Roma e vie laterali (900941, 900858).
A mio parere si potrebbe compensare o con 3G 900 o con più B20...
 
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fedfed ha detto:
Anche nel tuo caso in quel "filotto" forse andrebbe messa una B20 per compensare la mancanza di una banda indoor...
La stessa cosa a Torino, esempio: Via Roma e vie laterali (900941, 900858).
A mio parere si potrebbe compensare o con 3G 900 o con più B20...

Eh vedo.. C'e' un bel gomitolo di nodi non-20.. Tralaltro quasi tutti 3/7.. neanche a dire che han dovuto alternare le bande attive su ciascun enb per ridurre le interferenze.. Bho, mi chiedo se ci sia un motivo tecnico per non mettere (anche) le B20..

Sembra che VF abbia meno nodi ma forse come B20 e' un pochino meglio.. Parlando solo di LTE indoor come se la cavano l'una rispetto all'altra in quella zona?

... Tralaltro quando sei seduto al tavolo di un bar e' proprio il momento in cui magari guardi un video o fai da hotspot per lavorare col laptop e vorresti che la rete funzionasse bene.. Lo vedo piu' utile che raggiungere svariate centinaia di Mbps effettivi sullo speed test mentre cammini per strada...
 
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drem ha detto:
Eh vedo.. C'e' un bel gomitolo di nodi non-20.. Tralaltro quasi tutti 3/7.. neanche a dire che han dovuto alternare le bande attive su ciascun enb per ridurre le interferenze.. Bho, mi chiedo se ci sia un motivo tecnico per non mettere (anche) le B20..

Sembra che VF abbia meno nodi ma forse come B20 e' un pochino meglio.. Parlando solo di LTE indoor come se la cavano l'una rispetto all'altra in quella zona?

... Tralaltro quando sei seduto al tavolo di un bar e' proprio il momento in cui magari guardi un video o fai da hotspot per lavorare col laptop e vorresti che la rete funzionasse bene.. Lo vedo piu' utile che raggiungere svariate centinaia di Mbps effettivi sullo speed test mentre cammini per strada...

Indoor è sempre un .. dipende dove vai...
Cioè per dire, se sei ad esempio in via Lagrange in alcun bar/enoteche/ristoranti, meglio Vodafone che ha un sito con B20 li vicino, mentre con TIM prende dalla BTS più lontana (900041).
Viceversa in un altro pub dietro Piazza Vittorio Veneto, in via Maria Vittoria, indoor con TIM prendevo B3+B7 (900956) mentre con Vodafone solo 2G (e avevo fatto più prove...).
Però diciamo che alcuni locali a Torino (specie quelli in centro), al piano terra hanno dei muri che fanno passare quasi nulla... Invece se stai in alloggi tipo dal secondo piano, allora prendi tutto...
 
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Simone97 ha detto:
Beh sì però è sempre meglio uno straccio di 3G 900 piuttosto che ritrovarsi in gsm

Per carita' tra trovarsi nella prima situazione piuttosto che non nell'altra credo che tutti sceglieremmo la prima.. Non c'e' dubbio hai ragione in pieno :)

Pero' un conto e' ritrovarcisi, un conto e' proattivamente porsela come target.. Sono due situazioni entrambi brutte :p .. Conviene tirar fuori dei soldi per avere uno zero-virgola? Tanto vale forse spenderne qualcuno in piu' e metter le B20 che servono, o non spenderli li' e investirli dove possono fare maggiore differenza.. (a meno che i soldi da spendere siano quasi nulli in un caso e tanti nell'altro).

..Io dicevo che se ti ritrovi con un paese relativamente isolato (senza casini di mix-up di tecnologie con isolotti only-2G/4G, altri only-3G/4G, altri only-2G/3G ecc da sanare) in cui con UMTS te la cavi ancora bene, allora non e' uno scandalo lasciarlo cosi' ancora per un po.. Ma mettersi a investire per aggiungere U900 dove sai gia' che non bastera' personalmente non mi convince..

In citta' e zone limitrofe razionalizzerei un po' le cose.. Voce GSM900, dati LTE800 - e indoor hai fatto per lo piu' quel che potevi; poi naturalmente tutti i B3/B7/B32/B1 del caso per avere una rete performante in proporzione alla densita' di utenti. Solo la mia opinione eh, per carita' ci mancherebbe magari dico cavolate :)
 
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fedfed ha detto:
Indoor è sempre un .. dipende dove vai...
Cioè per dire, se sei ad esempio in via Lagrange in alcun bar/enoteche/ristoranti, meglio Vodafone che ha un sito con B20 li vicino, mentre con TIM prende dalla BTS più lontana (900041).
Viceversa in un altro pub dietro Piazza Vittorio Veneto, in via Maria Vittoria, indoor con TIM prendevo B3+B7 (900956) mentre con Vodafone solo 2G (e avevo fatto più prove...).
Però diciamo che alcuni locali a Torino (specie quelli in centro), al piano terra hanno dei muri che fanno passare quasi nulla... Invece se stai in alloggi tipo dal secondo piano, allora prendi tutto...

Hmm, forse allora non han messo tante B20 anche perche' sanno che con quei muri e' mezzo inutile e riuscirebbero comunque a coprire indoor al massimo nelle imediatissime vicinanze?

Qui anche ci sono casi in cui il B3 (+B7) si rivela sufficiente indoor (la centrale 201598 ad esempio sembra fare piu' di quello che mi sarei aspettato in questo senso), mentre in altri casi anche se sei giusto all'interno di un negozio non distantissimo dalla vetrina finisci in 2G, anche se sei vicino all'impianto (es 200211).. Bho.. Tilting?
 
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drem ha detto:
Per carita' tra trovarsi nella prima situazione piuttosto che non nell'altra credo che tutti sceglieremmo la prima.. Non c'e' dubbio hai ragione in pieno :)

Pero' un conto e' ritrovarcisi, un conto e' proattivamente porsela come target.. Sono due situazioni entrambi brutte :p .. Conviene tirar fuori dei soldi per avere uno zero-virgola? Tanto vale forse spenderne qualcuno in piu' e metter le B20 che servono, o non spenderli li' e investirli dove possono fare maggiore differenza.. (a meno che i soldi da spendere siano quasi nulli in un caso e tanti nell'altro).

..Io dicevo che se ti ritrovi con un paese relativamente isolato (senza casini di mix-up di tecnologie con isolotti only-2G/4G, altri only-3G/4G, altri only-2G/3G ecc da sanare) in cui con UMTS te la cavi ancora bene, allora non e' uno scandalo lasciarlo cosi' ancora per un po.. Ma mettersi a investire per aggiungere U900 dove sai gia' che non bastera' personalmente non mi convince..

In citta' e zone limitrofe razionalizzerei un po' le cose.. Voce GSM900, dati LTE800 - e indoor hai fatto per lo piu' quel che potevi; poi naturalmente tutti i B3/B7/B32/B1 del caso per avere una rete performante in proporzione alla densita' di utenti. Solo la mia opinione eh, per carita' ci mancherebbe magari dico cavolate :)
Ad esempio io con Vodafone qui da me non vedo più il gsm perché ha praticamente ovunque 3G 900, con Tim invece indoor ci finisci facilmente in 2G
 
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Simone97 ha detto:
Ad esempio io con Vodafone qui da me non vedo più il gsm perché ha praticamente ovunque 3G 900, con Tim invece indoor ci finisci facilmente in 2G
Per curiosita, le u900 vf in che periodo son state attivate?
 
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