Opinioni generali sull'arrivo del quarto operatore

[Poynting76]

Senza contare il fatto che ci sono ancora in giro centinaia di migliaia (forse milioni?) di vecchi telefoni solo 2G che vengono usati da persone anziane o comunque poco avvezze ai cambiamenti tecnologici.

 

[ilblago81]

Senza contare il fatto che ci sono ancora in giro centinaia di migliaia (forse milioni?) di vecchi telefoni solo 2G che vengono usati da persone anziane o comunque poco avvezze ai cambiamenti tecnologici.

Questo è l'ultimo dei problemi.

 

[alex.vt]

Lo sai tu e lo dici tu che wind ha MILIONI DI CLIENTI che usano il 2g per M2M.
E se i clienti reali m2m fossero invece solo qualche migliaio ? Ha senso tenere in piedi e spendere milioni di euro per una tecnologia che usano 4 gatti.

ah.. 3 non ha mai avuto 2g, presumo che le sim m2m di 3 siano zero.

Per il discorso m2m non e' detto che siano poche , da esperienza , visto che in qualcuno di quei sistemi c'e' la mia firma, ci sono tantissime SIM "normali" installate in impianti di telecontrollo o antifurto sia casalinghi che satellitari per flotte che impiegano normali SIM , pensa per esempio agli antifurto vecchio tipo , che poi sono la maggioranza che in caso di allarme fanno partire la chiamata in automatico avvisando che e' scattato l'allarme oppure i satellitari delle auto , in quel caso quando viene richiesta la posizione viene inviato un SMS e il sistema quando lo riceve risponde con la posizione questo permette per esempio che il mezzo magari venga imboscato in qualche garage sotterraneo e quando lo spostano parte la posizione e si puo' anche bloccare inviando un'altro SMS , nei sistemi piu' avanzati che possono colloquiare con il veicolo , in uno di quelli dove avevo messo le manine dal desk del PC della sala controllo si poteva aprire una conversazione con il guidatore del veicolo , tantissimi sistemi di telecontrollo piu' vecchi o anche recenti invece a richiesta mandano i dati sotto forma di sms , tipo le teleletture dei contatori , infatti per esempio ci sono stati problemi con le Sim Poste Mobile perche' durante i test ci accorgemmo che c'era ritardo nella gestione degli SMS , per non parlare dei sistemi tipo Salvavita Beghelli che lo stesso lavorano in 2G o altri che magari fanno parte di reti di controllo messe su da anni, quindi le SIM usate only 2G non sono qualche migliaio anche se per ragioni di maggiore copertura il grosso del mercato lo hanno TIM e VO , chiaramente Wind sa' perfettamente quali sono visto che si collegano solo in 2G ............ Infatti TIM ha dichiarato che stacca il 3G non il 2G perche' evidentemente conosce i numeri e per TIM la rete 2G cmq garantisce ancora guadagni accettabili a parte che davvero scoppia la guerra ......

Perche' siamo chiari la rete 2G ha percentuali di copertura elevatissime che si avvicinano al 99.9 cosa che anche la miglior copertura 3G non ha e cmq per queste tipologie di sistemi che si limitano a mandare fuori pochi dati il 2G va piu' che bene e la differenza di costo della parte RF in 3G non e' giustificata .

 

[Poynting76]

Questo è l'ultimo dei problemi.

Sarà l'ultimo dei problemi per te, non certamente per chi li usa.

 

[ilblago81]

Per il discorso m2m non e' detto che siano poche , da esperienza , visto che in qualcuno di quei sistemi c'e' la mia firma, ci sono tantissime SIM "normali" installate in impianti di telecontrollo o antifurto sia casalinghi che satellitari per flotte che impiegano normali SIM , pensa per esempio agli antifurto vecchio tipo , che poi sono la maggioranza che in caso di allarme fanno partire la chiamata in automatico avvisando che e' scattato l'allarme oppure i satellitari delle auto , in quel caso quando viene richiesta la posizione viene inviato un SMS e il sistema quando lo riceve risponde con la posizione questo permette per esempio che il mezzo magari venga imboscato in qualche garage sotterraneo e quando lo spostano parte la posizione e si puo' anche bloccare inviando un'altro SMS , nei sistemi piu' avanzati che possono colloquiare con il veicolo , in uno di quelli dove avevo messo le manine dal desk del PC della sala controllo si poteva aprire una conversazione con il guidatore del veicolo , tantissimi sistemi di telecontrollo piu' vecchi o anche recenti invece a richiesta mandano i dati sotto forma di sms , tipo le teleletture dei contatori , infatti per esempio ci sono stati problemi con le Sim Poste Mobile perche' durante i test ci accorgemmo che c'era ritardo nella gestione degli SMS , per non parlare dei sistemi tipo Salvavita Beghelli che lo stesso lavorano in 2G o altri che magari fanno parte di reti di controllo messe su da anni, quindi le SIM usate only 2G non sono qualche migliaio anche se per ragioni di maggiore copertura il grosso del mercato lo hanno TIM e VO , chiaramente Wind sa' perfettamente quali sono visto che si collegano solo in 2G ............ Infatti TIM ha dichiarato che stacca il 3G non il 2G perche' evidentemente conosce i numeri e per TIM la rete 2G cmq garantisce ancora guadagni accettabili ......

Si ma ripeto lo stesso discorso è stato fatto nel passaggio da tv analogica a digitale, da musicassetta a cd, da fotocamera analogica a digitale, ecc ecc ecc
La tecnologia va avanti, siamo nel 2019 e il 2G ha alle spalle 30 anni.
Ora non vedo perchè un gestore X deve mantenere attiva una vecchia tecnologia che usano 4 gatti (magari con un rientro economico pari quasi a zero) per colpa di qualche persona/ditta che non ha voglia aggiornarsi al 2019.

Comunque ci sono altri 3 anni per passare ad una tecnologia piu' moderna.

 

[eXtasy]

Se iliad vuole infrastrutturato e indipendente deve gestirsi la voce in 3g... altrimenti sarà sempre il solito cesso. Tanto più che sei in roaming in 2g non in ran sharing....quindi saresti sempre li a lamentarti dei malfunzionamenti con Wind che magari volutamente mette in atto. Invece se sei indipendente ALMENO DOVE ACCENDI LA TUA RETE te la puoi prendere solo con te.

 

[Ale24G]

Senza contare il fatto che ci sono ancora in giro centinaia di migliaia (forse milioni?) di vecchi telefoni solo 2G che vengono usati da persone anziane o comunque poco avvezze ai cambiamenti tecnologici.

Se guardiamo questo il 2G lo terranno per sempre . Con 50€ ti compri un telefono 3G con i tasti

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[alex.vt]

Ibla tu sei sicuro dei 4 gatti ? Se hai il contatore del GAS di Italgas quelli aggiornati da poco dai una occhiata che sistema usa per la telelettura ...... Poi proietta il dato sul numero di utenze gestite da Italgas ...... E' questo e' solo uno degli usi , cercati il dato di quanti antifurti satellitari e non sono installati o quanti POS Wireless sono installati stante l'obbligo del Pos obbligatorio .... Poi vediamo chi si prende la responsabilita' di annunciare che ci sono da aggiornare qualche milione di impianti , a occhio e croce 5/6 milioni se non piu' , il tutto da portare al 4G , magari roba installata a fine anni 90 e che ancora funziona perfettamente .......... Il 2G prima o poi verra' staccato ma per farlo ci vorra' almeno un decennio , visto che ancora oggi vengono commercializzati sistemi only 2G , quindi come successo con altre Tecnologie va' fatto un decreto che ne blocca la commercializzazione e poi prevede la sostituzione ma il decreto non c'e' e non e' roba che fai in un'anno o 2 o 3 ...... Penso che fara' la fine del E-TACS che tra l'annuncio e la cessazione effettiva passarono 6 anni .....

 

[ilblago81]

Sarà l'ultimo dei problemi per te, non certamente per chi li usa.

Ripeto che siamo nel 2019 non nel 1991.
Ci sono altri 3 anni per aggiornarsi.

Ibla tu sei sicuro dei 4 gatti ? Se hai il contatore del GAS di Italgas quelli aggiornati da poco dai una occhiata che sistema usa per la telelettura ...... Poi proietta il dato sul numero di utenze gestite da Italgas ...... E' questo e' solo uno degli usi , cercati il dato di quanti antifurti satellitari e non sono installati o quanti POS Wireless sono installati stante l'obbligo del Pos obbligatorio .... Poi vediamo chi si prende la responsabilita' di annunciare che ci sono da aggiornare qualche milione di impianti , a occhio e croce 5/6 milioni se non piu' , il tutto da portare al 4G , magari roba installata a fine anni 90 e che ancora funziona perfettamente .......... Il 2G prima o poi verra' staccato ma per farlo ci vorra' almeno un decennio , visto che ancora oggi vengono commercializzati sistemi only 2G , quindi come successo con altre Tecnologie va' fatto un decreto che ne blocca la commercializzazione e poi prevede la sostituzione ma il decreto non c'e' e non e' roba che fai in un'anno o 2 o 3 ...... Penso che fara' la fine del E-TACS che tra l'annuncio e la cessazione effettiva passarono 6 anni .....

Da un anno vivo in campagna..qui l'unico "servizio" che arriva è la luce elettrica.
(No acqua, no fognatura, no gas, no adsl )

Comunque mi pare che dagli anni 90 ad oggi la proroga sia già stata posticipa più volte, e il 30 giugno 2022 è per ora l'ultima proroga per il 2G.
Poi in caso di "problemi" presumo che ricadano sul fornitore e non sull'utente.
Se io ho un negozio e la mia banca o chi per lei mi dà un servizio pos in gsm(quindi già vecchio) immagino che la sostituzione dell' apparecchio sia a carico della banca(o di chi mi ha venduto il servizo)

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[alex.vt]

Ibla mi indichi dove lo hai letto ? C'e' un comunicato di qualcuno ? Le uniche notizie che ho riguardano la chiusura del 3G di Tim ..... Per il resto parliamo di svariati milioni di apparecchi inseriti nei posti piu' impensati e che vedo duri da sostituire in poco tempo perche' richiedono anche aggiornamenti a monte tipo nelle centrali di controllo ecc.ecc. ..... Cmq Te lo chiedo perche' cosi' avviso i miei fornitori .....

 

[ilblago81]

Ibla mi indichi dove lo hai letto ? C'e' un comunicato di qualcuno ? Le uniche notizie che ho riguardano la chiusura del 3G di Tim ..... Per il resto parliamo di svariati milioni di apparecchi inseriti nei posti piu' impensati e che vedo duri da sostituire in poco tempo perche' richiedono anche aggiornamenti a monte tipo nelle centrali di controllo ecc.ecc. ..... Cmq Te lo chiedo perche' cosi' avviso i miei fornitori .....

9 L’Autorità, nell’ambito del procedimento concernente la proroga dei diritti d’uso delle frequenze in
banda 900 e 1800 MHz, ai sensi della legge 11 dicembre 2016, n. 232, ha previsto l’obbligo minimo, in
capo ai titolari dei predetti diritti d’uso, di garantire la continuità del servizio GSM e la relativa qualità
come prevista allo stato fino al termine del 30 giugno 2022, indicando la possibilità di rivedere tale
termine, in misura proporzionata e giustificata, mediante apposita analisi da effettuarsi con almeno due
anni di anticipo rispetto a tale data, anche alla luce dei futuri sviluppi del mercato specifico GSM nonché
in generale dell’evoluzione dell’ecosistema tecnologico dei sistemi radiomobili.

https://www.agcom.it/documents/1017...ed802-c105-4aad-82c7-3877fb32b70d?version=1.0

 

[alex.vt]

Quindi significa che l'autorita' ha scritto che i gestori dopo il 2022 sono liberi o meno di staccare il 2G , al momento l'unico dato certo e che Tim stacca il 3G il resto e' un punto interrogativo perche' nel caso la cosa va sottoposta a valutazione l'anno prossimo , vedremo se stante il parco installato almeno 1 rete rimane aperta sul 2G se no e' un casino ...........

 

[pubu]

quasi full 4g, ovvero tutto il 3g 2100 in 4g e lasciare i 5mhz in 3g 900 per la voce.

In ogni caso mi sembra che nulla vieti ad iliad di sottoscrivere altri accordi di roaming con tim/vodafone. Basta pagare.

Paolo a giorni la bts del mio paese verrà swappata... Secondo te siccome non ha 2g,verrà invece attivato con lo swap?

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[ilblago81]

Paolo a giorni la bts del mio paese verrà swappata... Secondo te siccome non ha 2g,verrà invece attivato con lo swap?

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se non lo ha, dubito che venga messo.
Da me nessuna bts ex3 ha il 2G...almeno quelle che ho verificato.

 

[Paolonew2]

Edit

 

[Paolonew2]

[/b]
https://www.agcom.it/documents/1017...ed802-c105-4aad-82c7-3877fb32b70d?version=1.0

Bene, come vedi si deve essere autorizzati da agcom prima di spegnere il 2g e non erogare più tale servizio.

Il termine 2022 è attualmente la scadenza prevista e come dice l'autorità medesima verrà fatta una nuova valutazione per stabilire il da farsi in seguito, valutazione che verrà fatta due anni prima, ovvero 2020.

 

[pubu]

se non lo ha, dubito che venga messo.
Da me nessuna bts ex3 ha il 2G...almeno quelle che ho verificato.

La mia è wind....era una curiosità...Grazie comunque a me interessa si dedichino al tilt del 4g e del 3g dopo lo swap fisico

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[ilblago81]

ahahahaha
https://www.agcom.it/documents/1017...31fb2-c97b-43dd-8da8-e2f4829cdf08?version=1.0

chissa quale gestore ha detto:
7. Un soggetto ha invece rappresentato di non ritenere necessaria l’imposizione di un
obbligo specifico di assicurare il servizio GSM in capo agli operatori titolari di
diritti d’uso di frequenze GSM nel periodo successivo al 30 giugno 2018, ritenendo
opportuno lasciare la libertà commerciale agli operatori interessati di fornire o meno
il servizio.

 

[alex.vt]

Anche perche' stacchiamo il 3G stacchiamo il 2G e poi devo trovare moduli compatibili con il Volte ? Che ancora il Volte non e stato implementato su tutti gli Smartphone e lo vorreste implementato su schedine che al momento anche comprandole singolarmente come semplice utente finale non costano piu' di 12 euro ? E che sul mercato Cinese le trovi a 3 euro scarsi

Il soggetto sara' stato 3 che alla fine non ha il GSM e non gli interessa il mercato ........

Cmq il pezzo interessante e' questo che sostanzialmente riporta quello che ho scritto io :

"10. I rispondenti hanno ritenuto condivisibile l’ipotesi prospettata dall’Autorità, in
generale evidenziando l’attuale rilevanza dell’utilizzo del servizio GSM per gli
utenti e per il mercato mobile italiano, nonché le prospettive di continuità nel
breve/medio periodo delle funzionalità del sistema GSM, per cui si prevede il
mantenimento delle relative applicazioni 2G nei prossimi anni.

11. Vari soggetti hanno sottolineato la necessità di garantire la continuità del servizio
GSM anche oltre il termine di giugno 2018 in modo da soddisfare le esigenze
temporali di migrazione dei clienti e dei servizi. Al riguardo, è stata evidenziata la
significativa persistenza di utenti che continuano a utilizzare terminali o altri
apparati abilitati all’utilizzo della sola tecnologia 2G, compresi i consumatori
provenienti da altri Paesi che utilizzano il servizio GSM sulla base di accordi di
roaming internazionale, nonché i moduli M2M basati proprio su tecnologia 2G, che
risultano in crescente diffusione. A tal proposito, un soggetto ha rilevato
l’opportunità di analizzare e recepire il prossimo posizionamento dell’Electronic
Communications Committee (ECC) con riferimento ai servizi M2M e, in
particolare, alla necessità di valutare l’idoneità dell’attuale framework ECC per
l’uso futuro di applicazioni M2M a banda larga e a banda stretta in varie bande di
frequenza, incluse le bande 900 e 1800 MHz.

12. Un partecipante ha osservato che ad oggi risultano ancora in vendita dispositivi
abilitati al solo uso del servizio 2G, e che i chipset di tali terminali risultano ancora
più economici rispetto a quelli basati sulle altre tecnologie di trasmissione mobile.
Inoltre, tale partecipante ha evidenziato che le reti 2G assicurano un effettivo valore
aggiunto rispetto alle reti 3G e 4G, in considerazione del fatto che, essendo basate
sulla commutazione di circuito, possono garantire i servizi di base all’intera
customer base anche nei casi di elevati picchi di traffico sulle reti 3G e 4G, e
pertanto potrebbero risultare necessarie nel lungo periodo per rafforzare
l’affidabilità delle reti.

13. Un soggetto ha sottolineato la rilevanza di assicurare la continuità del servizio GSM
fino a quando le esigenze del mercato lo renderanno necessario, anche alla luce
degli sviluppi di alcuni specifici segmenti di clientela, tra cui MVNO, utenti in
roaming con terminali solo 2G e moduli M2M, sostenendo che diversamente, per
alcuni segmenti in particolare, la migrazione su piattaforme 3G e 4G potrebbe
comportare interventi complessi e onerosi.
"

 

[Ale24G]

Il soggetto sara' stato 3 che alla fine non ha il GSM e non gli interessa il mercato ........

Nei soggetti in fondo c'è l'azienda WindTre, iliad e gli altri. Io sospetto invece che sia stata iliad, visto che é l'unica che non ha il 2G e windtre ufficialmente sì


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