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Grandi discussioni filosofiche (ex: Il cielo è strano)

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Albemix ha detto:
Ogni stagione ha le sue caratteristiche e in primis a inquinare siamo noi cittadini (vedesi la terra dei fuochi o altre zone messe così) ma non di certo un aereo sia "sano" come tanti credono. I carburanti degli aerei sono pieni di sostanze, complottisti e vari in ogni caso sono sempre i potenti con le armi in mano non il debole cittadino; finchè ci sono delle teorie in campo scientifico sono valide finchè non viene dimostrato il contrario. Anche un'utopia può essere considerata un metodo di lavoro...Perchè si trova l'alluminio sulle precipitazioni meteo?.

Si guarda, io non so più come dirlo, davvero, mi sembra di parlare con un muro.

Cerco di essere chiaro, ma è l'ultima volta davvero.

SI, GLI AEREI INQUINANO. PUNTO.

Ti chiederei di soffermarti sull'ultima parola.

Non, non la parola inquinano, soffermati per favore sulla parola "punto".

La parola punto significa che il discorso dell'inquinamento (compreso quello degli aerei) già spiega tutto. Non serve aggiungere altro.

L'inquinamento dell'uomo, spiega tutto... spiega la terra dei fuochi, spiega il piombo in antartide e spiega perfino l'alluminio nelle precipitazioni...

Basta, l'unica spiegazione è che c'è l'inquinamento e che lo produciamo noi.

In tutto questo, CHE NECESSITA' C'E' di DOVER SPIEGARE tutto con un complotto, grazie al quale ci sarebbero degli aerei fatti apposta, che buttano in atmosfera delle sostanze fatte apposta per far piovere... Per fare che poi, ancora non si sa...

C'è l'inquinamento prodotto dai rifiuti, dalle auto, dagli aerei, dai riscaldamenti, dalle industrie chimiche e petrolifere, farmaceutiche, dall'agricoltura nei campi e tutto il resto.

Fine della spiegazione.

Sono circa 12mila post che, almeno io, sostengo questo....

Ti suggerisco anche un'altra cosa: la teoria per cui tutto lo schifo che c'è in giro è colpa dell'uomo e dell'inquinamento, e che questo provoca tumori, malattie, mutazioni, riscaldamento globale (e quindi un aumento delle piogge) non è stata ancora smentita. E' una teoria validissima che per ora spiega quasi tutto... Smentirla facendo girare l'aria, per dare fiato alla bocca, dicendo delle cose a caso, non è un giochino valido per smentirla davvero...

Le toerie che potrebbero venire smentite, sono quelle delle scienze fisiche, dove si sta spingendo moltissimo la ricerca teorica (però poi mancano gli strumenti pratici per poterle dimostrare, è per questo che potrebbero essere smentite in ogni momento, con nuove scoperte e nuovi strumenti)

Però no, c'è Adam Kadmon che dice che c'è un complotto alle nostre spalle e ben presto grazie alle sostanze che nebulizzano nell'aria, ci spunterà la seconda minchia.... Anche questa è utopia, in fin dei conti... :lol:
 
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Albemix ha detto:
Qui nessuno ha la memoria corta o selettiva, rispetto per chi non la pensa come te, potrei pensare che l'arpa o dove lavori ti pagano per coprire le verità scomode.

Tu hai la memoria cortissima e selettivissima, perchè queste stesse discussioni le abbiamo avute qualche mese fa, ma te le sei già dimenticate...

Io lavoro all'ARPA Lombardia, sì, e se vuoi ti posso INONDARE di dati PUBBLICI su quanta merda ci sia in giro.
Così tanta che ti spaventeresti di quanta merda c'è in giro, tutta conosciuta, tutta nota, tutta evidente alle analisi... Spesso è merda che si sa perfino da dove viene...

Tu sai nuotare? Perchè c'è di che affogarci.... E pensa, io conosco solo la merda della Lombardia, ma sono sicuro che se incontrassi un tecnico dell'ARPA veneto, mi direbbe le stesse cose (non per altro il più grande ed impressionante caso di inquinamento ambientale italiano ce lo avete avuto voi, a Porto Marghera)

E' per questo che non sento davvero la necessità di inventarmi un complotto che spieghi le cose, che già si spiegano da sole.
Forse io non leggo le cavolate che chiunque può scrivere in rete, perchè ha davanti i dati prodotti da analisi, e mi fido più di quelli.

Il rispetto ce l'ho quando si riesce ad instaurare un DIALOGO COSTRUTTIVO per entrambi, cosa che temo manchi un pochino in questa discussione. D'altra parte tu mi hai appena dato dell'occultatore di dati, quindi non vedo nemmeno molta stima da parte tua, verso di me... :lol:
Salutami Kadmon...
 

hhc

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Winston Smith ha detto:
........
, ci spunterà la seconda minchia.... Anche questa è utopia, in fin dei conti... :lol:

speriamo di No, quella che ho mi basta e mi da già tante soddisfazioni......
 
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giovax

Guest
Winston Smith ha detto:
E' per questo che non sento davvero la necessità di inventarmi un complotto che spieghi le cose, che già si spiegano da sole.
Forse io non leggo le cavolate che chiunque può scrivere in rete, perchè ha davanti i dati prodotti da analisi, e mi fido più di quelli.

caro Winston, ti sei risposto da solo.
I gomplotti e quant'altro di simile hanno vita facile dal momento che i dati scientifici o sono di difficile reperimento o di difficile interpretazione per la gente comune. Quindi è facile che arrivi il parruccone di turno che con 4 parole semplici semplici messe in croce, due pernacchie e un po' di fumo abbindoli tutti raccontando che gli aerei "irrorano" non si sa cosa per fare nascere le nuvole.
Poi è anche vero che non tutti sono disponibili o hanno le capacità per comprendere la scienza, anche quando la si riduce ai minimi termini e alla massima semplicità possibile, e di fondo, c'è sempre la passione per l'esoterico, il mistero ammalia, la scienza annoia.
 
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Un minimo di verità ci sarà pure no? Ad es. vediamo cosa dirà sull'ebola che secondo me è stata creata appositamente. Ma quello che non capiscono loro è che i vaccini non se li fa nessuno. Ci hanno provato con la suina, ma poi sono rimasti da parte, scoprendo oltretutto che servono per la comune influenza stagionale. E' tutto un giro d'affari. Quelle che dice possono essere ipotesi. Perché qualcuno ha forse dimostrato che noi, quindi: mondo, piante, animali, insetti, batteri e così via siamo nati dal big bang? E' solo una teoria, eppure ce lo fanno studiare a scuola. L'uomo realmente discende dalla scimmia? Se così fosse perché esiste ancora in forma di scimmia? La vita in un certo senso è un mistero, persino gli scienziati ammettono l'esistenza di un creatore. Ovunque c'è vita, dalle microscopiche cellule alla macroscopica non so che cosa. Poi uno in base ad alcune cose toglie quello che è reale o che ci può stare, dal falso.
 
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Ignis.84 ha detto:
Un minimo di verità ci sarà pure no? Ad es. vediamo cosa dirà sull'ebola che secondo me è stata creata appositamente. Ma quello che non capiscono loro è che i vaccini non se li fa nessuno. Ci hanno provato con la suina, ma poi sono rimasti da parte, scoprendo oltretutto che servono per la comune influenza stagionale. E' tutto un giro d'affari. Quelle che dice possono essere ipotesi. Perché qualcuno ha forse dimostrato che noi, quindi: mondo, piante, animali, insetti, batteri e così via siamo nati dal big bang? E' solo una teoria, eppure ce lo fanno studiare a scuola. L'uomo realmente discende dalla scimmia? Se così fosse perché esiste ancora in forma di scimmia? La vita in un certo senso è un mistero, persino gli scienziati ammettono l'esistenza di un creatore. Ovunque c'è vita, dalle microscopiche cellule alla macroscopica non so che cosa. Poi uno in base ad alcune cose toglie quello che è reale o che ci può stare, dal falso.

Ti faccio notare che inventare virus in laboratorio può avere senso per vendere vaccini...

Ti faccio notare che il virus di Ebola per ora non ha vaccino. Inventare un virus solo per ammazzare migliaia di persone ha poco senso, non trovi? Ti faccio anche notare che far ammalare le persone, distruggere le loro case, creare incidenti ad hoc, magari può avere un senso per incrementare un po' il PIL, ma creare un virus per ammazzarle e basta fa CALARE il Pil... Per di più è una malattia che si è diffusa in Africa, dove il PIL è già sottoterra e di sicuro la gente non può permettersi di comprare nemmeno l'aspirina, figuriamoci comprare un vaccino dalle moltinazionali farmaceutiche.

Mi pare che non ci sia un solo motivo valido per cui una teoria simile possa stare in piedi...

Per quanto riguarda la teoria del Big Bang hai ragione, è una teoria difficilmente dimostrabile, ma che deriva dall'osservazione dell'universo... Siccome l'universo si espande, per estrapolazione viene da chiedersi come mai si espande? E viene anche facile immaginare come poteva essere in passato... Se ora si espande, vuol dire che in passato era più piccolo, e se porti l'estrapolazione alle estreme conseguenze, ne deriva che magari in principio era così piccolo da essere tutto in un punto e ad un certo punto è esploso...

Difficile da dimostrare, è una teoria puramente intuitiva.... Te lo fanno studiare a scuola perchè è una teoria che si basa comunque sull'osservazione di qualcosa di apparentemente oggettivo, ma solo per quello.... Certo, la teoria per cui l'universo è nato da un uovo di tartaruga è magari suggestiva, ma non si osserva nulla nell'universo che lasci intendere che sia vera... almeno fino al momento in cui non troveranno i gusci :lol:
 
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Winston Smith ha detto:
Ti faccio notare che inventare virus in laboratorio può avere senso per vendere vaccini...

Ti faccio notare che il virus di Ebola per ora non ha vaccino. Inventare un virus solo per ammazzare migliaia di persone ha poco senso, non trovi? Ti faccio anche notare che far ammalare le persone, distruggere le loro case, creare incidenti ad hoc, magari può avere un senso per incrementare un po' il PIL, ma creare un virus per ammazzarle e basta fa CALARE il Pil... Per di più è una malattia che si è diffusa in Africa, dove il PIL è già sottoterra e di sicuro la gente non può permettersi di comprare nemmeno l'aspirina, figuriamoci comprare un vaccino dalle moltinazionali farmaceutiche.

Mi pare che non ci sia un solo motivo valido per cui una teoria simile possa stare in piedi...

Per quanto riguarda la teoria del Big Bang hai ragione, è una teoria difficilmente dimostrabile, ma che deriva dall'osservazione dell'universo... Siccome l'universo si espande, per estrapolazione viene da chiedersi come mai si espande? E viene anche facile immaginare come poteva essere in passato... Se ora si espande, vuol dire che in passato era più piccolo, e se porti l'estrapolazione alle estreme conseguenze, ne deriva che magari in principio era così piccolo da essere tutto in un punto e ad un certo punto è esploso...

Difficile da dimostrare, è una teoria puramente intuitiva.... Te lo fanno studiare a scuola perchè è una teoria che si basa comunque sull'osservazione di qualcosa di apparentemente oggettivo, ma solo per quello.... Certo, la teoria per cui l'universo è nato da un uovo di tartaruga è magari suggestiva, ma non si osserva nulla nell'universo che lasci intendere che sia vera... almeno fino al momento in cui non troveranno i gusci :lol:

Per l'ebola volevo dire modificato o ingegnerizzato. Un obiettivo potrebbe essere ammazzare gli africani che non creano Pil creare panico nel mondo occidentale per vendere vaccini e creare il loro Pil quello delle industrie farmaceutiche. Queste comunque sono mie supposizioni.

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qam

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Ciao a tutti,
finalmente oggi il favonio ha ripulito il cielo e abbassato l'umidità e ...... sorpresa!
I piloti degli aerei che ci "irrorano" come si dice in gergo sono entrati in sciopero? Niente scie in cielo oggi? Eppure gli aerei volano, ne ho visti alcuni, quindi le cose sono 2:
o effettivamente i piloti sono in sciopero, oppure le scie di condensazione in queste condizioni non si formano...... come già si sapeva.
D'altra parte se le scie fossero veramente "chimiche" si vedrebbero anche in condizioni di scarsa umidità, o sbaglio?
Che dite?
 
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A Trento città oggi zero aerei, ho guardato bene e non sono riuscito a vederne nemmeno uno, mentre ieri intenso traffico nel cielo con molte scie durante la mattinata, portate via dal vento nel pomeriggio.
 

qam

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theking ha detto:
A Trento città oggi zero aerei, ho guardato bene e non sono riuscito a vederne nemmeno uno, mentre ieri intenso traffico nel cielo con molte scie durante la mattinata, portate via dal vento nel pomeriggio.
Un aereo a 10.000 metri senza scia è difficile da vedere.
Controlla flightradar24 e vedrai che il traffico è lo stesso di tutti i giorni.
Solo che con questo clima le scie non si formano.....
 
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Qua nel mio paese invece c'è un mix di nuvole e scie
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qam

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Ignis.84 ha detto:
Qua nel mio paese invece c'è un mix di nuvole e scie
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Eh, il favonio è un vento di "discesa" dalle Alpi, tipicamente si verifica nelle pianure del nord.
Le condizioni di aria secca al momento sono qui al nord, ed è a questi cieli che mi riferivo (scusate non l'avevo scritto nel primo post).
 
A

Albemix

Guest
Che bufala spacciare per una scia chimica, ci arriverebbe pure un bambino a capire che l'aereo sta scaricando il carburante (molto più inquinante rispetto all'auto). Posso dire che esistono gli elefanti volanti... ma dai!.

Sabato scorso a Treviso è stata una splendida giornata serena (come ieri) a differenza che non c'è quest'aria secca e fredda.

Alcuni aerei rilasciavano ben quattro scie, impossibile da non notare visto che oltre a me altre persone hanno guardato il cielo.

mctceb.jpg


2dipmow.jpg


Ecco il percorso di un aereo:

zyg6f8.jpg


E qualche velivolo rilasciava queste scie molto grandi (si dissolvevano dopo circa 10 minuti) ma molti altri aerei non rilasciavano nulla.

9s6v4x.jpg


2qjevpw.jpg


Mi chiedo perchè in tutta la giornata il cielo è stato limpido e poi prima di sera qualche velivolo ha rilasciato queste scie grandi; mi sono chiesto "scommetto che domani sarà brutto" e domenica-lunedì scorsi è rimasto coperto tutto il giorno (doveva esserci il sole vista la presenza dell'anticiclone).

Saeuti

Albemix
 

qam

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Albemix ha detto:
Mi chiedo perchè in tutta la giornata il cielo è stato limpido e poi prima di sera qualche velivolo ha rilasciato queste scie grandi; mi sono chiesto "scommetto che domani sarà brutto" e domenica-lunedì scorsi è rimasto coperto tutto il giorno (doveva esserci il sole vista la presenza dell'anticiclone).

Saeuti

Albemix

Va bene,
mi arrendo,
questo è l'ultimo post che scriverò sull'argomento, se mi vedete ancora in questo thread sparatemi!
Ma XXXXX !!! se un aereo ha 4 motori, farà 4 scie di condensazione, o no?
 
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