Discussioni sulla futura rete unica Tim/Vodafone 5G

[Yoshito93]

Il calcolo viene fatto sul livello dell'inquinamento elettromagnetico  presente al suolo , quindi dentro al calcolo  c'entrano anche tutte le altre fonti di inquinamento elettromagnetico tipo linee ad Alta tensione , emittenti radio / TV ecc.ecc. chiaro che condividendo l'impianto di trasmissione si abbassa l'inquinamento elettromagnetico e di conseguenza si puo' usare questo risparmiato  per usarlo con le altre frequenze / tecnologie .

Quindi alex fammi capire, se decidessi di installare una BTS non in condivisione dell'impianto, dovrei praticamente emettere segnale con una potenza minore visto che al suolo riceverei  inquinamento proveniente da BTS Tim o Vodafone?

 

[alex.vt]

Quindi alex fammi capire, se decidessi di installare una BTS non in condivisione dell'impianto, dovrei praticamente emettere segnale con una potenza minore visto che al suolo riceverei  inquinamento proveniente da BTS Tim o Vodafone?

Anche se lo metti in condivisione anzi in quel caso rischi di peggiorare le cose visto che uscendo tutti i fasci da un solo punto ti potresti trovare con valori locali  di inquinamento elettromagnetico   piu' alti del consentito , infatti di solito quando viene fatta la richiesta di una nuova installazione va allegata una bella cartina dove vengono indicate tutte le fonti censite e come accendendolo l'impianto impatta sull'inquinamento nei vari punti coperti , fra l'altro un'annetto fa' avevo pure pubblicato il link al Catasto  Nazionale delle fonti di inquinamento elettromagnetico e che mi era servito un po' di anni fa' per non far passare una linea ad Alta Tensione sulla proprieta' di un mio cliente :

https://cen.isprambiente.it/

 

[padulese]

Quindi si guadagnerebbe qualcosa emettendo un solo segnale e facendo condivisione spettro che non possono fare giusto? Risparmiano solo hardware e radianti in pratica...

 

[Yoshito93]

Anche se lo metti in condivisione anzi in quel caso rischi di peggiorare le cose visto che uscendo tutti i fasci da un solo punto ti potresti trovare con valori locali  di inquinamento elettromagnetico   piu' alti del consentito , infatti di solito quando viene fatta la richiesta di una nuova installazione va allegata una bella cartina dove vengono indicate tutte le fonti censite e come accendendolo l'impianto impatta sull'inquinamento nei vari punti coperti , fra l'altro un'annetto fa' avevo pure pubblicato il link al Catasto  Nazionale delle fonti di inquinamento elettromagnetico e che mi era servito un po' di anni fa' per non far passare una linea ad Alta Tensione sulla proprieta' di un mio cliente :

https://cen.isprambiente.it/

Se ho capito bene, chi tardi arriva male alloggia praticamente. Perché se arrivi con la tua BTS tardi, puoi fare una copertura minore dovendo tener conto di valori di elettromagnetismo generati da altri. Giusto?

 

[alex.vt]

Yoshi in pratica si quello che conta e' il segnale al suolo , facciamo l'esempio dei PM 10 , in pratica ogni macchina rispetta la normativa ma sommate tutte le macchine l'inquinamento va alle stelle quindi fanno i blocchi del traffico , qui che succede la legge dice che il totale dell'inquinamento deve essere di  6 V/m, pari a circa 0.1 W/m2 ora se il valore e' gia' raggiunto dalle altre tecnologie 2G/3G/4G e' chiaro che per introdurre il 5G sei costretto a ridurre la portata delle BTS esistenti e a installarne altre in modo da rispettare i valori previsti per legge oppure in certi casi quando cio non e' possibile operare una scelta tipo spegnere il 3G che ha portata maggiore e paradossalmente genera inquinamento elettromagnetico maggiore a favore del mix 4G/5G vedi il lavoro che sta facendo VO e che fara' Tim e poi vedremo Wind come si muove ed e' il motivo principale per cui tutte le compagnie chiedono l'aumento dei limiti perche' con quelli attuali sono davvero al limite se non sopra .

E come successe con il mio cliente chiaro che per lui era solo per non vedersi il cavidotto in mezzo ai piedi con relative servitu' ecc.ecc. , ed altrettanto chiaramente lo Studio Legale trovo' l'appiglio  ma cmq  applicando la legge quel cavidotto avrebbe prodotto  inquinamento elettromagnetico che si sommava ad altro inquinamento e quindi andava fuori legge .

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Quindi si guadagnerebbe qualcosa emettendo un solo segnale e facendo condivisione spettro che non possono fare giusto? Risparmiano solo hardware e radianti in pratica...

Si e no chiaramente recuperano anche sul fronte dell'inquinamento elettromagnetico perche' la potenza e' quella e quindi ne hanno un vantaggio per il 5G,   infatti chi strilla piu' di tutti per innalzare i limiti sono Wind e Iliad che in tante zone specialmente dove ci sono poche antenne , dove per coprire devi uscire con potenza "Alta" rischiando di sforare localmente i limiti ,  non hanno margine di inquinamento per installare gli impianti 5G cosa che Tim e VO con l'unificazione dell'HW hanno  .

 

[Yoshito93]

come è possibile che iliad riesca a sparare il segnale così forte senza superare i limiti? Eppure di inquinamento ce n'è molto.

 

[callfan]

come è possibile che iliad riesca a sparare il segnale così forte senza superare i limiti? Eppure di inquinamento ce n'è molto.

Probabilmente è tutto tiltaggio...

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[Yoshito93]

Probabilmente è tutto tiltaggio...

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Secondo me, falsano un po' nel senso che salendo quasi sempre in quota,  riescono a falsare i dati ricevuti al suolo complessivamente. Altrimenti non me lo spiego lol

 

[dunningkruger]

OE L

Secondo me, falsano un po' nel senso che salendo quasi sempre in quota,  riescono a falsare i dati ricevuti al suolo complessivamente. Altrimenti non me lo spiego lol

Non te lo puoi spiegare perché il procedimento di calcolo è complesso e non può essere condensato in poche righe di post, ci vorrebbero decine di pagine di trattato.

Ad esempio ci sono diversi punti (detti pertinenze) che vengono presi come riferimento dove stimare il cem, le pertinenze esterne possono essere terrazzi, balconi, finestre, plessi, tratti stradali, cortili etc. dove si presuppone la presenza continuativa per almeno 4 ore di persone.
Poi ovviamente ci sono anche le pertinenze interne degli edifici coinvolti.

Nel calcolo intervengono anche diversi fattori che vanno dalle caratteristiche radioelettriche delle antenne all’alpha24 assegnato al sito, si contemplano i vari contributi di fondo presenti causa altri gestori (tutti radio e tv compresi), si fa riferimento anche alla tecnologia in uso e alle sue peculiarità tipo il controllo in potenza del gsm e/o i rapporti tra i canali pilota e le massime potenze in tx e la presenza della trasmissione discontinua e molto altro ancora.

Capirai che il tutto è veramente complesso e sicuramente mi sono dimenticato di menzionarti altri aspetti che intervengono nel processo.

Una volta ottenuta l’autorizzazione Arpa comunque non è mica finita, successivamente vengono fatti i rilievi in campo dove si verifica che i limiti previsti dal dpcm 8 luglio 2003 e successive modifiche vengano effettivamente rispettati.

I rilievi per la verifica del limite di esposizione, del limite di attenzione e del limite di qualità vengono fatti come da direttive CEI, i rilievi vengono poi mediati come da normativa ogni 6 minuti a 1.5m dal calpestio nel caso, ad esempio, del limite di esposizione invece gli altri due limiti vengono mediati con riferimenti temporali differenti.
In caso di sforamenti il gestore riceve la comunicazione da Arpa e quindi si deve attivare immediatamente per riportare in conformità il sito (tipicamente si abbassa la potenza in trasmissione...).

Spero di averti reso l’dea di quanto sia complicato il tutto e quindi è normalissimo capirci poco e fidati che capita (rarissimamente ma capita) anche ad Arpa ed ai gestori di prendere abbagli che vanno poi sistemati.

 

[ilblago81]

come è possibile che iliad riesca a sparare il segnale così forte senza superare i limiti? Eppure di inquinamento ce n'è molto.

Iliad non ha né 2G 900, né 3G 2100, né 4G 800.
Ci metti anche il tilt quasi nullo che hanno per cercare di coprire il più possibile, ed hai la risposta

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[alex.vt]

E' cmq normale all'inizio cercare di coprire piu' territorio possibile anche ricorrendo a Tiltaggi non proprio ortodossi anche magari  a discapito della qualita' del segnale ,per esempio  qui da noi la prima BTS accesa di Iliad e' un cositing con Wind dove la stessa Wind accese una delle prime BTS della zona cositing posto  a 200 metri scarsi da una delle prime installazioni TIM per l'Etacs/GSM e non lontanissima (300/400 m) dalla prima installazione di Omnitel ormai dismessa ,  tutte antenne che sono posizionate in "quota" e che da sole all'epoca coprivano un bel po' di territorio  e che erano visibili da 10/12 km salvo poi che accendendo il resto degli impianti hanno regolato meglio il Tiltaggio e migliorato  la qualita' del servizio .  

Cmq se interessa c'e' uno studio dell'ISPRA  del 2011 e da pagina 95 parla del best pratice sulla progettazione delle BTS :

https://www.isprambiente.gov.it/contentfiles/00010200/10204-r134-monicemweb.pdf/

 

[tiziog]

Sono uscite altre novità sulla rete unica?
Vedo Vodafone dalle mie parti (Tuscia) sta sistemando impianti e installandone di nuovi...

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[ibm17]

Sono uscite altre novità sulla rete unica?
Vedo Vodafone dalle mie parti (Tuscia) sta sistemando impianti e installandone di nuovi...

Per ora nessuna news. Ognuno pare proseguire per la propria strada, cioè più che altro Vodafone visto che TIM è quasi ferma...

 

[alex.vt]

Almeno in zona sono tutte richieste di oltre 1 anno fa' di quando della rete con TIM non se ne parlava proprio , devo presumere che intanto accendono per non perdere i diritti, specialmente in riferimento ai discorsi fatti sull'inquinamento elettromagnetico ,  e poi nel momento in cui ci sara' la "spartizione" le postazioni passeranno alla new Company anche perche' spesso come hanno scritto non si tratta di nuove BTS ma di aggiornamenti delle preesistenti che erano rimaste in 3G  .

 

[eXtasy]

va beh ma vodafone DOVEVA necessariamente fare qualcosa.....col covid poi....già era ko con la voce (oscena, una MERDA TOTALE), poi anche coi dati ha raschiato il fondo e anche bene

 

[ibm17]

va beh ma vodafone DOVEVA necessariamente fare qualcosa.....col covid poi....già era ko con la voce (oscena, una MERDA TOTALE), poi anche coi dati ha raschiato il fondo e anche bene

C'è chi è messo peggio eh... senza fare nomi

 

[tiziog]

Ragazzi ci sono novità sulla rete unica? Non ho letto più notizie

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[giovax]

Metto la notizia qui https://finanza.repubblica.it/News/...er_rete_micro_copertura_dedicata_a_milano-67/
ma se volete aprire un thread dedicato, a scelta dei mod.

 

[DavideDaSerra]

Credo qualcosa si stia muovendo: a Modena ho trovato una sbrodolata di scia (una decina buona) rispetto alle 2 / 3 che ci sono solitamente molte riguardanti le stesse locazioni.
LISTA

 

[callfan]

Credo qualcosa si stia muovendo: a Modena ho trovato una sbrodolata di scia (una decina buona) rispetto alle 2 / 3 che ci sono solitamente molte riguardanti le stesse locazioni.
LISTA

Modena è sopra i 50k abitanti, non dovrebbe beneficiare della rete unica. Probabilmente sono sinergie di lavori dovuti alla recente unificazione sotto un'unica tower company?

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