Condivisione rete WindTre/Iliad nelle aree rurali?

[Paolonew2]

Spero solo che non si arrivi al paradosso che nelle zone rurali la velocità diventi superiore rispetto alle città....

A prescindere da questo aspetto questo accordo è certamente conveniente per entrambi gli attori sotto ogni punto di vista.

Secondo voi, quanto tempo ci vorrà per renderlo operativo?

Sarà interessante capire se iliad continuerà ad avere appetito (vedi tim post scorporo).

 

[Mary B]

Spero solo che non si arrivi al paradosso che nelle zone rurali la velocità diventi superiore rispetto alle città....

A prescindere da questo aspetto questo accordo è certamente conveniente per entrambi gli attori sotto ogni punto di vista.

Secondo voi, quanto tempo ci vorrà per renderlo operativo?

Sarà interessante capire se iliad continuerà ad avere appetito (vedi tim post scorporo).

Nelle aree rurali, non essendoci di solito la fibra, il traffico dati passa quasi al 100% su rete 4G. Meno abitanti, ma più traffico dati per singolo utente

 

[piemontese]

Ben detto! Voi in città e anni che avete la fibra e noi ci sembra un lusso la connessione 4G a 30 mega … quindi nessun paradossò se qui ci sarà più velocità in 4G anzi, essendo molto usata ne abbiamo bisogno non avendo la fibra ..

 

[padulese]

Ed invece sembra che sarà tutto condiviso (lo spettro) tra W3 e iliad .
Esclusivamente nelle zone della JV

Che poi non capisco cosa intendi , nelle zone della JV iliad già ora si appoggia in toto solo a W3 non avendo rete proprietaria, quindi ci sarà un aumento di spettro (quello w3 + quello iliad ) rispetto alla situazione attuale (solo W3 )


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Un Ran sharing MOCN completo anche sul 4g allora oltre al 5g? Sarà un ottima cosa per capoluoghi di regione e provincia rientranti nella JV oltre a chi come me abita in provincia ed in certi punti ha bisogno dei 700 anche oltre ad una N78 performante come Tim e Vodafone.Investimenti condivisi che porteranno ottimi frutti,cosa che non avrebbero autorizzato a quest'ultimi.Quindi i pali autonomi Iliad nelle zone della JV confluiranno sicuramente li dentro anche con hardware attuale cioè Nokia?

 

[antoniop]

Un Ran sharing MOCN completo anche sul 4g allora oltre al 5g? Sarà un ottima cosa per capoluoghi di regione e provincia rientranti nella JV oltre a chi come me abita in provincia ed in certi punti ha bisogno dei 700 anche oltre ad una N78 performante come Tim e Vodafone.Investimenti condivisi che porteranno ottimi frutti,cosa che non avrebbero autorizzato a quest'ultimi.Quindi i pali autonomi Iliad nelle zone della JV confluiranno sicuramente li dentro anche con hardware attuale cioè Nokia?

Sarebbe interessante capire esattamente quali sono i comuni che rientrano nelle JV, in quanto le mappe sono molto approssimative...per quanto riguarda i capoluoghi immagino non saranno moltissimi: ad esempio qui in Campania forse solo Benevento, a giudicare dalla mappa, mentre non rientrano zone tipo la penisola sorrentina/costiera amalfitana dove immagino sarà una tragedia installare qualsiasi cosa a causa di vincoli di vario genere. Anche W3 in quelle zone ha grosse difficoltà. C'è da dire che Iliad è in forte ritardo anche su Napoli città, mentre è andata meglio nell'hinterland nord e nella zona di Caserta

 

[giovax]

Be non esattamente Iliad guadagna 7000 impianti "proprietari" dove i costi sono divisi con WindTre e non a consumo come adesso , a livello di copertura WindTre guadagna il 5G a 700 Mhz , che per quanto scarso come banda cmq aiuta viste le zone a basso traffico dove lo attivano . Poi ci sono zone dove Iliad ha piu' impianti di WindTre o zone dove gli impianti di Iliad vanno a fagiolo per coprire buchi di copertura di WindTre quindi un qualche miglioramento ci sara' per WindTre ed entrambe investiranno per togliersi dai pali Inwitt installandone di proprietari e risparmieranno .

dovremo stare a confrontarci sulla definizione di "guadagnare" in questo specifico caso. Al momento non mi pare abbiano definito l'assetto societario di questa JV, se a questa verranno conferite le proprietà degli impianti, W3 e Iliad saranno de facto noleggiatori delle infrastrutture. Penso che dobbiamo ancora aspettare per poter dare un giudizio su chi ci "guadagna".

 

[padulese]

dovremo stare a confrontarci sulla definizione di "guadagnare" in questo specifico caso. Al momento non mi pare abbiano definito l'assetto societario di questa JV, se a questa verranno conferite le proprietà degli impianti, W3 e Iliad saranno de facto noleggiatori delle infrastrutture. Penso che dobbiamo ancora aspettare per poter dare un giudizio su chi ci "guadagna".

Se fanno 50/50 ci guadagnano entrambi...

 

[giovax]

Se fanno 50/50 ci guadagnano entrambi...

perché?
quale è il "guadagno di Wind3" e quale il "guadagno" di Iliad? sono "guadagni" uguali? non entrando troppo nel merito aziendale, di bilanci e affini che sono argomenti molto distanti dalle nostre competenze di amateur della telefonia lato tecnologico

 

[padulese]

perché?
quale è il "guadagno di Wind3" e quale il "guadagno" di Iliad? sono "guadagni" uguali? non entrando troppo nel merito aziendale, di bilanci e affini che sono argomenti molto distanti dalle nostre competenze di amateur della telefonia lato tecnologico

Il loro "guadagno" sarebbe investire la metà dei soldi nell upgrade al 5g(anche la manutenzione e la corrente)ma avere una rete performante come Tim/Voda(forse anche di più in quel 70% di territorio)...

 

[manuel87]

Be non esattamente Iliad guadagna 7000 impianti "proprietari" dove i costi sono divisi con WindTre e non a consumo come adesso , a livello di copertura WindTre guadagna il 5G a 700 Mhz , che per quanto scarso come banda cmq aiuta viste le zone a basso traffico dove lo attivano . Poi ci sono zone dove Iliad ha piu' impianti di WindTre o zone dove gli impianti di Iliad vanno a fagiolo per coprire buchi di copertura di WindTre quindi un qualche miglioramento ci sara' per WindTre ed entrambe investiranno per togliersi dai pali Inwitt installandone di proprietari e risparmieranno .

Scusa la domanda: ma dove sta scritto che windtre guadagna i 700 mhz in 5g?

In base all‘articolo di mmw ogni società si tiene i diritti d‘uso delle proprie frequenze:

„Come indicato dall’AGCOM, non avrà luogo alcun trasferimento o affitto (alla Joint Venture o tra Iliad e WindTre) dei rispettivi diritti individuali di utilizzo delle frequenze, pertanto, WindTre e Iliad resteranno titolari dei propri diritti d’uso.“
( https://www.mondomobileweb.it/24152...revole-alla-costituzione-della-joint-venture/ )

Mi pareva di aver letto altri articoli, che se non hai i diritti d‘uso non puoi usare la frequenza interessata, o sbaglio?

 

[alex.vt]

Scusa la domanda: ma dove sta scritto che windtre guadagna i 700 mhz in 5g?

In base all‘articolo di mmw ogni società si tiene i diritti d‘uso delle proprie frequenze:

„Come indicato dall’AGCOM, non avrà luogo alcun trasferimento o affitto (alla Joint Venture o tra Iliad e WindTre) dei rispettivi diritti individuali di utilizzo delle frequenze, pertanto, WindTre e Iliad resteranno titolari dei propri diritti d’uso.“
( https://www.mondomobileweb.it/24152...revole-alla-costituzione-della-joint-venture/ )

Mi pareva di aver letto altri articoli, che se non hai i diritti d‘uso non puoi usare la frequenza interessata, o sbaglio?

Qui post 144 di Ibla :

Condivisione rete WindTre/Iliad nelle aree rurali?

Ci sono novità? Anche a riguardo della riunione ministeriale per l’ok alla jv?

tlcworld.it

Che peraltro e' il punto 136 della delibera AGCOM , lo trovi a pagina 40 della delibera linkata nell'articolo di mondomobileweb che hai linkato. Inoltre a pagina 42 punto 146 ne parla in maniera esplicita dove dicono che ciascuna Società avrà accesso in modalita MOCN alle frequenze dell'altra .

 

[manuel87]

Qui post 144 di Ibla :

Condivisione rete WindTre/Iliad nelle aree rurali?

Ci sono novità? Anche a riguardo della riunione ministeriale per l’ok alla jv?

tlcworld.it

Che peraltro e' il punto 136 della delibera AGCOM , lo trovi a pagina 40 della delibera linkata nell'articolo di mondomobileweb che hai linkato. Inoltre a pagina 42 punto 146 ne parla in maniera esplicita dove dicono che ciascuna Società avrà accesso in modalita MOCN alle frequenze dell'altra .

Scusami mi ero perso il post, grazie del chiarimento… molto interessante la cosa

 

[alex.vt]

perché?
quale è il "guadagno di Wind3" e quale il "guadagno" di Iliad? sono "guadagni" uguali? non entrando troppo nel merito aziendale, di bilanci e affini che sono argomenti molto distanti dalle nostre competenze di amateur della telefonia lato tecnologico

Per Wind ti trovi pagata il 100% delle infrastrutture che metti a disposizione della nuova compagnia e poi paghi il 50% dell'affitto delle stesse a livello finanziario significa incassare soldi Cash e rientrare almeno del 50% del costo sostenuto per realizzarle , infrastrutture che stante le posizioni sono sicuramente piu' costose da realizzare delle analoghe opere realizzate nei centri abitati dove spesso ci si appoggia a palazzi o altre costruzioni , opere che se specialmente se realizzate in aperta campagna costa tanto anche solo portare la corrente elettrica con scavi e linee elettriche dedicate , che cmq richiedono ponti radio ecc.ecc. il tutto per per coprire aree dove da normativa devi assicurare copertura , inoltre accede ai 10Mhz dei 700Mhz in 5G di Iliad , che in aperta campagna stante lo scarso traffico bastano per tutti e 2 i gestori e puo' offrire copertura 5G anche in posti dove se no sarebbe dovuta arrivare con frequenze alte e relative BTS . Chiaro che per Iliad significa pagare una infastruttura che cmq avrebbe dovuto realizzare da Zero con i relativi costi e tempi di realizzazione , invece cosi' e' vero che la paga ma e' sua adempie agli obblighi di copertura e cosa piu' importante e' pronta , in pratica sganciandosi dal RAN e la paga al 50% .

 

[giovax]

Per Wind ti trovi pagata il 100% delle infrastrutture che metti a disposizione della nuova compagnia e poi paghi il 50% dell'affitto delle stesse a livello finanziario significa incassare soldi Cash e rientrare almeno del 50% del costo sostenuto per realizzarle , infrastrutture che stante le posizioni sono sicuramente piu' costose da realizzare delle analoghe opere realizzate nei centri abitati dove spesso ci si appoggia a palazzi o altre costruzioni , opere che se specialmente se realizzate in aperta campagna costa tanto anche solo portare la corrente elettrica con scavi e linee elettriche dedicate , che cmq richiedono ponti radio ecc.ecc. il tutto per per coprire aree dove da normativa devi assicurare copertura , inoltre accede ai 10Mhz dei 700Mhz in 5G di Iliad , che in aperta campagna stante lo scarso traffico bastano per tutti e 2 i gestori e puo' offrire copertura 5G anche in posti dove se no sarebbe dovuta arrivare con frequenze alte e relative BTS . Chiaro che per Iliad significa pagare una infastruttura che cmq avrebbe dovuto realizzare da Zero con i relativi costi e tempi di realizzazione , invece cosi' e' vero che la paga ma e' sua adempie agli obblighi di copertura e cosa piu' importante e' pronta , in pratica sganciandosi dal RAN e la paga al 50% .

mi sfugge una cosa di questo ragionamento. la stragrande maggioranza dei siti esiste già, manca solamente l'upgrade al 5G.

 

[alex.vt]

Si cosi' l'upgrade lo paghi al 50% , poi rientri del 50% dell'investimento che hai già fatto sulla rete e non sono pochi soldi , oltre al fatto che le spese di gestione sono al 50% , sicuramente per garantire copertura adeguata dovranno espandere la rete anche li il costo sarà al 50% , considera anche che nelle valutazioni delle aziende rientra anche l'indebitamento , ora toglierselo in parte e poi spostarlo a una azienda partecipata significa avere un rating maggiore e quindi costi inferiori per avere finanziamenti, che poi e' la stessa cosa che hanno fatto tra VO e TIM con Inwitt , anche li hanno puntato a ridurre l'indebitamento e i costi operativi .

 

[giovax]

Si cosi' l'upgrade lo paghi al 50% , poi rientri del 50% dell'investimento che hai già fatto sulla rete e non sono pochi soldi , oltre al fatto che le spese di gestione sono al 50% , sicuramente per garantire copertura adeguata dovranno espandere la rete anche li il costo sarà al 50% , considera anche che nelle valutazioni delle aziende rientra anche l'indebitamento , ora toglierselo in parte e poi spostarlo a una azienda partecipata significa avere un rating maggiore e quindi costi inferiori per avere finanziamenti, che poi e' la stessa cosa che hanno fatto tra VO e TIM con Inwitt , anche li hanno puntato a ridurre l'indebitamento e i costi operativi .

inwitt è un filo diversa. qua si parla di condivisione di TUTTO, dall'infrastruttura civile a quella radio e al trasporto. Si capisco il discorso del risparmio, visto che con 1 di TUTTO faccio servizio a due operatori, ma rimango perplesso nel vedere l'equità dei vantaggi per entrambi, ma questo perché le mie competenze sul discorso di bilanci e affini sono scarse, e mi taccio. Vedremo già dalla scelte sui vendor quale sarà la strada, e poi dalle gestione tecnica che imposteranno. Attendiamo fiduciosi.

 

[ilblago81]

Vedremo già dalla scelte sui vendor quale sarà la strada, e poi dalle gestione tecnica che imposteranno. Attendiamo fiduciosi.

La gestione tecnica (era uscito nei comunicati sindacati ) é in carico a W3 .
Quindi presumo useranno il vendor di W3 .
Se “la via maestra” é il risparmio dubito fortemente che vadano a fare swap senza senso .
Aggiungeranno probabilmente solo le RRU per i 700


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[alex.vt]

@Ibla infatti dubito che cambino gli apparati e' possibile che Nokia , tradizionale fornitore di Iliad , fornisca solo le RRU aggiuntive per i 700 Mhz magari solo nelle aree di competenza ZTE , visto che ha un contratto "europeo" per questi apparati e vista la guerra con i Cinesi , lasciando Ericson ad aggiornare le RRU nelle sue aree di competenza

 

[padulese]

@Ibla infatti dubito che cambino gli apparati e' possibile che Nokia , tradizionale fornitore di Iliad , fornisca solo le RRU aggiuntive per i 700 Mhz magari solo nelle aree di competenza ZTE , visto che ha un contratto "europeo" per questi apparati e vista la guerra con i Cinesi , lasciando Ericson ad aggiornare le RRU nelle sue aree di competenza

Dubito faranno come dici tu,se la gestione è di Windtre se la vedranno sia ZTE che E// nelle zone di competenza anche per cablare i 700...

 

[cosm78]

Magari un giorno, non troppo lontano, ILIAD farà il colpaccio e ci togliamo i cinesi dalle telecomunicazioni... Che male non fa!