Com'è strutturata una Stazione radio base?

[Supertech]

il CPICH si occupa anche delle soglie di potenza relative ad entrambe le frequenze UMTS ( o eventualmente tre ) dell'operatore mobile?

Il CPICH è un canale per cui non è che si "occupi" di qualche cosa. In realta' per ogni frequenza/portante c'e' uno scrambling code ed un relativo (primary) CPICH. I valori assoluti di RSCP ricevuti sulle varie portanti sono tipicamente simili, mentre gli Ec/Io possono essere molto diversi in quanto le varie portanti in un dato istante possono essere cariche diversamente.

 

[gially]

però io noto spesso che anche l'RSSI di un'antenna con entrambe le frequenze attivate non è mai del tutto uguale...spesso si può notare anche una differenza di 4/5 dBm...come mai?

 

[SteelBlade]

Se capita che in un settore una delle frequenze si satura prima delle altre, viene raggiunto il limite di admission solo per quella frequenza mentre l'altra tende a rimanere più scarica, per evitare che ti vada in congestione di potenza viene ridotto il cpich per scaricare un po' di utenti sulle celle adiacenti, sia geograficamente che come frequenza

 

[m@rio]

Se capita che in un settore una delle frequenze si satura prima delle altre, viene raggiunto il limite di admission solo per quella frequenza mentre l'altra tende a rimanere più scarica, per evitare che ti vada in congestione di potenza viene ridotto il cpich per scaricare un po' di utenti sulle celle adiacenti, sia geograficamente che come frequenza

Quindi se una bts è satura, la rete fa in modo che il traffico venga smistato sulle adiacenti? Anche se il segnale di queste ultime è più basso?

 

[SteelBlade]

Scusa, non mi sono spiegato bene... la pilota (cpich) viene ridotta manualmente quando qualcuno si accorge dell'eventuale disservizio in corso oppure nell'ambito di attività di ottimizzazione della rete

 

[Supertech]

però io noto spesso che anche l'RSSI di un'antenna con entrambe le frequenze attivate non è mai del tutto uguale...spesso si può notare anche una differenza di 4/5 dBm...come mai?

Proprio per quello che avevo detto. L'RSCP è simile mentre l'RSSI può essere molto diversa in quanto, ad esempio, la potenza complessiva utilizzata sulle due frequenze può diversa (perchè, ad esempio, sulla seconda è attivo l'HSPA che utilizza potenza a palla)

Esempio

1 frequenza: CPICH_1 (33 dBm) + Canali controllo (33 dBm) + 2 chiamate voce (es. 27 dBm)

CPICH_1= 33 dBm
Potenza complessiva trasmessa (TOT)= RSSI_1= 33+33+27 = 36.5 dBm
Ec/Io_1 = RSCP_1/RSSI_1 = 33/36.5 = -3.5 dB

(calcoliamo per semplicità al connettore di antenna e quindi immaginiamo Pathloss nullo)

2 frequenza: CPICH_2 (33 dBm) + Canali controllo (33 dBm ) HSDPA attivo (40 dBm)

CPICH_2= 33 dBm
Potenza complessiva trasmessa (TOT)= RSSI_2 = 33+33+40 = 41.5 dBm
Ec/Io_2 = CPICH_2/RSSI_2= 33/41.5 = -8.5 dB

(calcoliamo per semplicità al connettore di antenna e quindi immaginiamo Pathloss nullo)

 

[gially]

Proprio per quello che avevo detto. L'RSCP è simile mentre l'RSSI può essere molto diversa in quanto, ad esempio, la potenza complessiva utilizzata sulle due frequenze può diversa (perchè, ad esempio, sulla seconda è attivo l'HSPA che utilizza potenza a palla)

Esempio

1 frequenza: CPICH_1 (33 dBm) + Canali controllo (33 dBm) + 2 chiamate voce (es. 27 dBm)

CPICH_1= 33 dBm
Potenza complessiva trasmessa (TOT)= RSSI_1= 33+33+27 = 36.5 dBm
Ec/Io_1 = RSCP_1/RSSI_1 = 33/36.5 = -3.5 dB

(calcoliamo per semplicità al connettore di antenna e quindi immaginiamo Pathloss nullo)

2 frequenza: CPICH_2 (33 dBm) + Canali controllo (33 dBm ) HSDPA attivo (40 dBm)

CPICH_2= 33 dBm
Potenza complessiva trasmessa (TOT)= RSSI_2 = 33+33+40 = 41.5 dBm
Ec/Io_2 = CPICH_2/RSSI_2= 33/41.5 = -8.5 dB

(calcoliamo per semplicità al connettore di antenna e quindi immaginiamo Pathloss nullo)

perfetto sei stato chiarissimo! senti ma la vodafone utilizza anche questo criterio? nel senso: una portante come hai detto tu utilizza HSPA a palla e l'altra è un pò più "scarica"?

 

[eXtasy]

Cosa si intende per SAR e PA quando si parla di UMTS??​

Non saprei essere più chiaro di wikipedia riguardo il SAR: http://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_d'assorbimento_specifico per PA non so cosa intendi, se puoi contestualizzarlo magari si capisce meglio a cosa ci si riferisce

booh è una indicazione del netmonitor .. vedi immagine
http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201104/20110405201348_sc2.png
http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201104/20110405201414_sc.png

 

[SteelBlade]

Sinceramente non ho idea di cosa intenda, leggendo su un forum russo dice che la lettura di quei valori ha senso solo quando usi alcuni modelli di chiavetta (non i huawei).

 

[Tonypedra]

Per quale fattore il cellulare sceglie in un Node-B a due frequenze una delle due??? Quella piu' libera??

 

[Tonypedra]

Scusate forse non è proprio la discussione giusta per fare questa domanda ma ci provo, perche' in Italia non si è pensato di trasmettere invece che con il TDMA (GSM) in CDMA come fanno alcune compagnie telefoniche in USA?? quale è la differenza sostanziale....

 

[giovax]

Scusate forse non è proprio la discussione giusta per fare questa domanda ma ci provo, perche' in Italia non si è pensato di trasmettere invece che con il TDMA (GSM) in CDMA come fanno alcune compagnie telefoniche in USA?? quale è la differenza sostanziale....

forse per fare un po' di protezionismo a livello comunitario ed evitare che i prodotti statunitensi entrassero a bomba all'epoca sul mercato europeo?

 

[ibm17]

Beh, bisognerebbe farsi la domanda inversa, il 90% della popolazione mondiale che possiede un telefono cellulare lavora su rete GSM (TDMA), perché gli USA in CDMA? Comunque in USA dei 4 principali operatori, due usano il CDMA (Verizon e Sprint Nextel) mentre gli altri 2 utilizzano il GSM (AT&T e T-Mobile)

 

[corallo82pd]

Domande intelligenti

Azzardo tre ipotesi, la prima tecnica, la seconda giuridica e la terza di tipo economico-politico.

Mi sembra di aver letto da qualche parte che il CDMA sia meno evoluto rispetto al GSM, specialmente sotto il profilo dell'efficienza spettrale. Quindi una cella CDMA dovrebbe, in teoria, consentire un numero inferiore di connessioni simultanee rispetto a una GSM. Avevo sentito di altre limitazioni del CDMA rispetto al GSM. Per converso, la prima tecnologia consente un raggio di azione superiore alla seconda: non c'è il limite fatidico dei 35 km circa delle celle GSM. E' possibile che, considerando i pro e i contro dei due standard, quello europeo (il GSM) sia più efficiente.

Un'altra ipotesi è che le frequenze GSM 850 e 1900 Mhz siano state inizialmente destinate ad altri usi. Se non erro, si parla di bande UHF, che, per le loro caratteristiche, sono quelle più ambite dalle emittenti radio-televisive e dai militari. E' quindi plausibile che la FCC, l'autorità statunitense delle TLC, abbia autorizzato l'uso delle bande GSM più tardi rispetto all'Europa. In sintesi, first comer, best place

A livello politico-economico, forse le lobby delle TLC americane hanno voluto definire uno standard ad hoc per le Americhe, in modo da creare una nicchia di mercato per Motorola, da sempre vicina al complesso industriale-militare USA. In questo senso, è importante notare che il CDMA e il sistema Nextel statunitense sono usati anche in altri paesi USA (sempre se ricordo bene). Inoltre, è probabile che i governi USA abbiano sempre favorito Motorola, a scapito degli altri produttori mondiali di cellulari. Come? Creando quello che nel diritto del commercio internazionale si chiama ostacolo tecnico agli scambi: uno standard specifico per un dato paese, compatibile solo con dispositivi prodotti in quel paese dalle aziende locali. Morale della favola, protezionismo.

 

[ibm17]

ottime le tue ipotesi, interessante anche il fatto che la cella CDMA non ha un limite teorico massimo, è quindi possibile portarla a coprire anche 200 e oltre km? Come è possibile questo? Ovviamente però bisogna calcolare l'utenza visto anche il fatto che una cella CDMA supporta meno connessioni rispetto ad una GSM

 

[corallo82pd]

Ho appena trovato questa tavola sinottica che illustra i vantaggi e gli svantaggi dei due standard
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_mobile_phone_standards

Strengths and Weaknesses of IS-95 and GSM[2]
[edit] Advantages of GSM

GSM is mature; this maturity means a more stable network with robust features.
Less signal deterioration inside buildings.
Ability to use repeaters.
Talktime is generally higher in GSM phones due to the pulse nature of transmission.
The availability of Subscriber Identity Modules allows users to switch networks and handsets at will, aside from a subsidy lock.
GSM covers virtually all parts of the world so international roaming is not a problem.
The much bigger number of subscribers globally creates a better network effect for GSM handset makers, carriers and end users.

[edit] Disadvantages of GSM

Interferes with some electronics, especially certain audio amplifiers.
Intellectual property is concentrated among a few industry participants, creating barriers to entry for new entrants and limiting competition among phone manufacturers. Situation is however worse in CDMA-based systems like IS-95, where Qualcomm is the major IP holder.[citation needed]
GSM has a fixed maximum cell site range of 35 km, which is imposed by technical limitations[3], which has been expanded to 120km [4]

[edit] Advantages of IS-95

Capacity is IS-95's biggest asset; it can accommodate more users per MHz of bandwidth than any other technology.
Has no built-in limit to the number of concurrent users.
Uses precise clocks that do not limit the distance a tower can cover.[5]
Consumes less power and covers large areas so cell size in IS-95 is larger.
Able to produce a reasonable call with lower signal (cell phone reception) levels.
Uses soft handoff, reducing the likelihood of dropped calls.
IS-95's variable rate voice coders reduce the rate being transmitted when speaker is not talking, which allows the channel to be packed more efficiently.
Has a well-defined path to higher data rates.

[edit] Disadvantages of IS-95

Most technologies are patented and must be licensed from Qualcomm.
Breathing of base stations, where coverage area shrinks under load. As the number of subscribers using a particular site goes up, the range of that site goes down.
Because IS-95 towers interfere with each other, they are normally installed on much shorter towers. Because of this, IS-95 may not perform well in hilly terrain.
IS-95 covers a smaller portion of the world, and IS-95 phones are generally unable to roam internationally.
Manufacturers are often hesitant to release IS-95 devices due to the smaller market, so features are sometimes late in coming to IS-95 devices.
Even barring subsidy locks, CDMA phones are linked by ESN to a specific network, thus phones are typically not portable across providers.

Mi sembra di capire che il CDMA 2G surclassi il caro, vecchio GSM sotto almeno tre aspetti:
1) capacità (call density),
2) copertura/raggio d'azione delle singole celle,
3) qualità dell'audio in condizioni di scarso segnale.

I vantaggi del GSM sono, a mio avviso, pochi:
1) opportunità di roaming,
2) possibilità di usare la stessa SIM su telefoni diversi o SIM diverse sullo stesso telefono (se non SIM/operator-locked)

Per fortuna che il 3G, o UMTS o meglio ancora W-CDMA, rappresenta l'evoluzione del CDMA 2G.

Comunque ho sempre sentito dire che la telefonia mobile nordamericana ha una qualità e un'affidabilità minori rispetto a quella europea.

 

[corallo82pd]

Mi sembra di aver letto da qualche parte che il CDMA sia meno evoluto rispetto al GSM, specialmente sotto il profilo dell'efficienza spettrale. Quindi una cella CDMA dovrebbe, in teoria, consentire un numero inferiore di connessioni simultanee rispetto a una GSM. Avevo sentito di altre limitazioni del CDMA rispetto al GSM. Per converso, la prima tecnologia consente un raggio di azione superiore alla seconda: non c'è il limite fatidico dei 35 km circa delle celle GSM. E' possibile che, considerando i pro e i contro dei due standard, quello europeo (il GSM) sia più efficiente. .

Sbagliato a metà, scusate Il CDMA 2G ha maggiore efficienza spettrale rispetto al GSM.

 

[ibm17]

Comunque dice anche che all'aumentare dell'utenza il range di copertura della cella scende nel CDMA, inoltre cosa importantissima, il GSM ha un deterioramento del segnale indoor inferiore rispetto al CDMA

 

[Tonypedra]

Be sicuramente sono contento del GSM, ma volevo capire per quale motivo solo alcuni stati hanno scelto il CDMA.

 

[Andrewhx]

Salve,
una curiosità: quando un telefono invia un segnale in Uplink, questo praticamente viene captato da tutte le antenne dei vari gestori, ma dov'è che poi si trovano i filtri che effettuano la selezione?? Nello shelter??..
Un'altra domanda: quando invece la bts invia un segnale verso un terminale, questo teoricamente potrebbe essere captato da ogni dispositivo: come fa dunque il telefono a sapere su quale frequenza "mettersi in ascolto" (parliamo del gsm)? All'interno di questo vi saranno dei filtri passa banda che sono in grado di spostarsi su varie frequenze? Infine: se uno manomettesse un terminale, potrebbe mettersi "in ascolto" su frequenze che non gli spettano?!?!
Grazie