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Potrebbe però avere scritto liad (o come si chiamerà) a display ma con la r di roaming quando è sotto rete unica wind3 con le eventuali ( si spera) limitazioni del caso
 
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Danielem ha detto:
Ma quindi spiegami una cosa, in pratica ogni bts wind/3 destina parte delle frequenze, quelle in eccesso, a iliad, irradiando con mnc differente? In pratica, come facciamo a capire se il segnale iliad che capteremo in futuro parte da antenna di proprietà iliad o è frutto si semplice roaming con wind/tre? Immagino solo da cell id o simili.... quindi quasi impossibile accorgersene ad occhio nudo....
No. Non "dedicano una parte delle frequenze", usano le stesse frequenze di WindTre ma in RAN sharing, che significa che il segnale irradiato dagli impianti WindTre è uguale per tutti, ma con tre "nomi" diversi: I WIND, 3 ITA, Iliad o 222-50... In ogni caso credo proprio che ci saranno delle limitazioni per i clienti Iliad quando sono su rete WindTre.
 
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ibm17 ha detto:
No. Non "dedicano una parte delle frequenze", usano le stesse frequenze di WindTre ma in RAN sharing, che significa che il segnale irradiato dagli impianti WindTre è uguale per tutti, ma con tre "nomi" diversi: I WIND, 3 ITA, Iliad o 222-50... In ogni caso credo proprio che ci saranno delle limitazioni per i clienti Iliad quando sono su rete WindTre.

Le limitazioni ci possono anche stare, il problema è come fare a capire quando si è sotto rete wind/tre visto che è sempre 222-50.... con l'ultimo aggiornamento di ios 11 si legge sempre e solo "ILIAD" ovunque.
 
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Danielem ha detto:
Le limitazioni ci possono anche stare, il problema è come fare a capire quando si è sotto rete wind/tre visto che è sempre 222-50.... con l'ultimo aggiornamento di ios 11 si legge sempre e solo "ILIAD" ovunque.
Solo da cellid, tac, enodeb.
Se corrispondono ai dati di Wind si é sotto rete windtre. Altrimenti iliad.

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giovax

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il fatto che abbiano già concordato un RAN Sharing invece che un semplice roaming qualcosa lo fa già pensare riguardo alle limitazioni.
 
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Visto che ora le tecnologie esistono, molto meglio un RAN sharing che un roaming. Anche perché pure Wind ne trarrà vantaggi, sia per il pagamento del traffico fatturato dai clienti Iliad sulla propria rete, sia dalle moltissime condivisioni di impianti che realizzeranno.
 
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La principale preoccupazione non riguarda il metodo con cui wind tre condivide la sua rete con iliad, quanto la capacità della prima a reggere i clienti dell'altra, specialmente se quest'ultima partirà con offerte molto aggressive. Torno a dire che l'errore fatto da wind nell'accordo con i francesi è stato quello di non rendere il ran sharing bidirezionale: se iliad avesse dovuto a sua volta irradiare gli mnc wind e 3, entrambi i soggetti avrebbero beneficiato tantissimo nella difficile fase di realizzazione/ristrutturazione della rispettiva rete. Accendendo il prima possibile i siti ricevuti da wind tre, iliad avrebbe permesso a quest'ultima di utilizzare temporaneamente l'intera rete trasmissiva 3 nella difficile fase di swap, poiché a soffrire molto sono le tante zone ancora non lavorate dove la rete wind non riesce a farsi carico dei clienti 3 (praticamente ovunque). Infine iliad avrebbe velocizzato di non poco la sua partenza che (a mio parere) ha subito ritardi anche per le condizioni poco dignitose in cui versa la rete wind tre, come già detto ancora non in grado di reggere i suoi stessi clienti.
 
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Revolt ha detto:
La principale preoccupazione non riguarda il metodo con cui wind tre condivide la sua rete con iliad, quanto la capacità della prima a reggere i clienti dell'altra, specialmente se quest'ultima partirà con offerte molto aggressive. Torno a dire che l'errore fatto da wind nell'accordo con i francesi è stato quello di non rendere il ran sharing bidirezionale: se iliad avesse dovuto a sua volta irradiare gli mnc wind e 3, entrambi i soggetti avrebbero beneficiato tantissimo nella difficile fase di realizzazione/ristrutturazione della rispettiva rete. Accendendo il prima possibile i siti ricevuti da wind tre, iliad avrebbe permesso a quest'ultima di beneficiare temporaneamente dell'intera rete trasmissiva 3 nella difficile fase di swap, poiché a soffrire molto sono le tante zone ancora non lavorate dove la rete wind non riesce a farsi carico dei clienti 3 (praticamente ovunque). Infine iliad avrebbe velocizzato di non poco la sua partenza che (a mio parere) ha subito ritardi anche per le condizioni poco dignitose in cui versa la rete wind tre, attualmente non in grado di reggere i suoi stessi clienti.
Secondo me WindTre non lascerà libero accesso ad Iliad sulla propria rete, ci sarà per forza di cose un cap, almeno in termini di velocità. Poi, il RAN sharing di WindTre sui siti Iliad francamente non ha senso: il RAN serve per dare copertura nelle zone dove non c'è rete proprietaria, non per aumentare la capacità.. e chiaramente tutte le zone dove Iliad andrà a coprire sono zone già ampiamente coperte da WindTre, dato che sono vecchi impianti dismessi dal gestore stesso, oppure nuove installazioni ma su pali Galata per cui dove WindTre c'è già! Per la questione capacitiva, in questa fase transitoria è purtroppo normale che ci siano dei disservizi più o meno evidenti a seconda delle zone. 3 attualmente ha una rete mozzata di molte frequenze, hanno dovuto spegnere il 4G 2600, un layer 3G 2100 e l'U900. Per cui vanno avanti con 10MHz di 3G e 15MHz di 4G dove non stanno ancora lavorando, Wind di contro aveva una rete appena sufficiente per i suoi clienti, chiaro che doversi sobbarcare pure quelli 3 non è cosa da poco. In ogni caso, è soprattutto per questo che il nuovo AD sta spingendo al massimo sull'unione delle reti a tutti i costi il prima possibile, e col ritmo attuale di almeno 1000 siti al mese (rilevati tramite scansione delle API), non impiegheranno molto a swappare l'intera rete.
 
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Ho capito, ma utilizzare il ran sharing a semplice scopo di copertura da parte di una rete sottodimensionata è inutile, oltre che dannoso perché rovina l'immagine di tutti i soggetti che ne usufruiscono. Se iliad partisse ora, che figura ci farebbe in tutte le zone wind dove non si riesce neppure a telefonare?
 
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Revolt ha detto:
Ho capito, ma utilizzare il ran sharing a semplice scopo di copertura da parte di una rete sottodimensionata è inutile, oltre che dannoso perché rovina l'immagine di tutti i soggetti che ne usufruiscono. Se iliad partisse ora, che figura ci farebbe in tutte le zone wind dove non si riesce neppure a telefonare?
Sì ma quante sono queste zone dai? La situazione Wind fuori dallo swap non sarà rosea, ma non è neanche tragica in senso assoluto... La differenza tra zone swap/non swap è netta, ma di zone veramente bloccate non ce ne sono poi tante. Ho letto quello che dici sulla Toscana, ma mi sembra un caso abbastanza particolare, altrove non è così assurda la situazione. E si spera che comunque il RAN sharing su rete Wind senza swap duri poco, al massimo una manciata di mesi durante i quali di sicuro Iliad non farà milioni di clienti.
 
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Ricordatevi inoltre che (per la tanto amata trasparenza commerciale) le limitazioni di rete, per essere applicate, devono essere riconoscibili/individuabili dal cliente: in questo senso il roaming è la migliore strategia per applicare discriminazioni di cui il cliente stesso diventa consapevole sulla base di quello che legge sullo schermo. Se invece opti per il ran sharing che di fatto virtualizza la rete home su un host, come fa a il cliente a capire se è sulla propria rete o su di un'altra ???? (domanda già posta) ... Il netscan è un metodo alla portata dei comuni mortali? NO, ecco perché l'intera storia delle limitazioni non regge. Se applicate in questo frangente, porterebbero a pesanti sanzioni a carico di iliad, poiché occulte. Purtroppo il ran sharing deve essere a libero accesso e quello bidirezionale restava l'unica opzione temporaneamente degna. Il classico roaming in stile 3-tim, invece avrebbe risolto tutto a monte. Mi dispiace dirlo, ma ancora una volta è stato fatto il passo più lungo della gamba.
 
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ibm17 ha detto:
Secondo me WindTre non lascerà libero accesso ad Iliad sulla propria rete, ci sarà per forza di cose un cap, almeno in termini di velocità. Poi, il RAN sharing di WindTre sui siti Iliad francamente non ha senso: il RAN serve per dare copertura nelle zone dove non c'è rete proprietaria, non per aumentare la capacità.. e chiaramente tutte le zone dove Iliad andrà a coprire sono zone già ampiamente coperte da WindTre, dato che sono vecchi impianti dismessi dal gestore stesso, oppure nuove installazioni ma su pali Galata per cui dove WindTre c'è già! Per la questione capacitiva, in questa fase transitoria è purtroppo normale che ci siano dei disservizi più o meno evidenti a seconda delle zone. 3 attualmente ha una rete mozzata di molte frequenze, hanno dovuto spegnere il 4G 2600, un layer 3G 2100 e l'U900. Per cui vanno avanti con 10MHz di 3G e 15MHz di 4G dove non stanno ancora lavorando, Wind di contro aveva una rete appena sufficiente per i suoi clienti, chiaro che doversi sobbarcare pure quelli 3 non è cosa da poco. In ogni caso, è soprattutto per questo che il nuovo AD sta spingendo al massimo sull'unione delle reti a tutti i costi il prima possibile, e col ritmo attuale di almeno 1000 siti al mese (rilevati tramite scansione delle API), non impiegheranno molto a swappare l'intera rete.

Penso che, analogamente a quanto accaduto in Francia, all'inizio le SIM Iliad avranno accesso abbastanza libero alla rete Wind o, comunque, senza forme di traffic shaping "aggressivo".

In Francia, infatti, fino a poco più di un anno fa le SIM Free potevano usare le risorse della rete 3G Orange abbastanza liberamente.
Questi invece sono i limiti graduali introdotti da Settembre 2016, in previsione della chiusura del roaming a fine 2020:

Dès septembre 2016 : 5 Mbps en réception, 448 kbps en émission
2017 et 2018 : 1 Mbps en réception, 448 kbps en émission
2019 : 768 kbps en réception, 384 kbps en émission
2020 : 384 kbps en réception et en émission
 
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ilblago81 ha detto:
Solo da cellid, tac, enodeb.
Se corrispondono ai dati di Wind si é sotto rete windtre. Altrimenti iliad.

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E immagino che su un iphone non sia possibile rilevare questi parametri......
 
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Danielem ha detto:
E immagino che su un iphone non sia possibile rilevare questi parametri......

No, perché iOS e, in generale, OS X (ora macOS) non prevede l’accesso ad informazioni “di sistema”. È fatto in modo che applicazioni malevole non possano andare a sovrascrivere dati del cuore del sistema.

Ma non servirà. Avendo scelto il RAN, come già detto da altri, è IMPOSSIBILE che facciano limitazioni fuori dalla rete proprietaria, perché si sarà sempre su 222 50. Nessun cliente è tenuto a sapere a quale antenna è collegato.

Vedrete che hanno optato per questa modalità perché hanno fatto qualche accordo conveniente per entrambi, Wind Tre ed Iliad. È oggettivamente migliore per i clienti di Iliad, perché c’è una uniformità di copertura senza interruzioni, mentre Wind Tre guadagnerà di più per ogni unità di traffico rispetto ad un normale roaming!


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callfan ha detto:
No, perché iOS e, in generale, OS X (ora macOS) non prevede l’accesso ad informazioni “di sistema”. È fatto in modo che applicazioni malevole non possano andare a sovrascrivere dati del cuore del sistema.

Però con *3001#12345#* un po' di cose si vedono in realtà, e ipoteticamente si riuscirebbe a vedere su che rete si è
 

i3b

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Tra richieste e inizio swap un po' di tempo però passa: da me hanno iniziato a mandarle a metà estate ma ormai se ne parlerà a gennaio
 
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Callfan il San sharing non è indice di nessuna limitazione e secondo me a display si può far saltare la r di roaming
 
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Tonypedra ha detto:
In base alle autorizzazioni chedo sia iniziato swap ad Ancona...
Come ho scritto nella discussione delle Marche, ho rilevato 4G+ Wind al porto di Ancona ed a quello di Senigallia. Per ora 20+7, hanno iniziato a swappare i siti su ZTE.
 

ATA

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ibm17 ha detto:
3 attualmente ha una rete mozzata di molte frequenze, hanno dovuto spegnere il 4G 2600, un layer 3G 2100 e l'U900. Per cui vanno avanti con 10MHz di 3G e 15MHz di 4G dove non stanno ancora lavorando
Fino ad una settimana fa rilevavo regolarmente il 3G 900 di H3G in zone non swappate (alto vicentino), mi sono perso qualche passaggio?


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