Benvenuti in TLCWorld!

Dopo 22 anni, WindWorld si rinnova totalmente e diventa TLCWorld.
Nel corso di due decadi, WindWorld si è affermato come punto di riferimento per gli appassionati di telefonia e telecomunicazioni, per questo motivo abbiamo creato una nuova “casa”, che possa essere luogo di incontro e scambio di conoscenze e idee per tutti gli appassionati di TLC, da chi sta muovendo i primi passi in questo mondo a chi da anni lavora nel settore.
Siamo un blog/forum amatoriale, non siamo sponsorizzati da alcun gestore, ragion per cui saremo sempre neutrali ed obiettivi, caratteristiche che ci hanno contraddistinto fin dal lontano 1999.

Per eventuali consigli o problemi, si prega di usare il thread dedicato presente in "Comunicazioni di servizio".

Registrati ora!
  • Ciao Ospite, corri a leggere le novità presenti sulla nuova versione di TLCWorld cliccando QUI!
Utente
Messaggi
373
Reazioni
61
Punteggio
28
Scusate ma da LteItaly non avete visto tutti i movimenti sulle Bts Tim?
B20 a manetta più di prima su i siti only B3 e tanta B1, si vede che si stanno preparando al passaggio.
 
Amministratore
Staff Forum
Messaggi
17,097
Reazioni
1,586
Punteggio
113
Scusate ma da LteItaly non avete visto tutti i movimenti sulle Bts Tim?
B20 a manetta più di prima su i siti only B3 e tanta B1, si vede che si stanno preparando al passaggio.
Spegnimento o meno del 3G era anche ora .
Erano l' unico gestore ad avere ancora praticamente nulla in 4G B1 .
Siamo nel 2021 ma Tim era rimasta al 2010.

Le statistiche di LTE Italy parlano sole .
34f8dcb2b2a2c9698e72a798f241783e.jpg
cbce973a4ba84ede7741b81a9acff2b6.jpg
cdab5e65ec8f5d556efd0016e1a11e0d.jpg
5244a734e0bec26ce5903331152c43a6.jpg
 
Ultima modifica:
Pota man
Messaggi
1,244
Reazioni
387
Punteggio
83
B20 a manetta più di prima su i siti only B3 e tanta B1, si vede che si stanno preparando al passaggio.

B1 a manetta insomma, ne faceva molta di più Vodafone prima dell'effettivo spegnimento del 3G... e con questo intendo che ad ogni scan ne uscivano fuori 20/30 di +B1

Si dovrebbero dare una svegliata e bella forte (soprattutto sulle B20), altrimenti lo spegnimento del 3G avrà conseguenze ben più gravi rispetto a quelle che ha subito Vodafone
 
Amministratore
Staff Forum
Messaggi
26,973
Reazioni
1,427
Punteggio
113
Wind 3 ha il “problema” del ran per iliad .
Quindi dubito che spengeranno il 3G prima che finisca il ran sharing .

Oltretutto W3 ha molti siti (anche nuovi in zone prima scoperte) solo 3G e 4G, spegnendo il 3G, la copertura voce andrebbe a diminuire se non implementano nuove celle 2G. Onestamente non penso sia nei loro piani l'idea di dismettere il 3G nel breve termine, poi magari ci sorprendono...
 
Fedelissimi
Messaggi
1,357
Reazioni
125
Punteggio
63
Oltretutto W3 ha molti siti (anche nuovi in zone prima scoperte) solo 3G e 4G, spegnendo il 3G, la copertura voce andrebbe a diminuire se non implementano nuove celle 2G. Onestamente non penso sia nei loro piani l'idea di dismettere il 3G nel breve termine, poi magari ci sorprendono...
In realtà l'idea di W3 sarebbe anche di dismettere il 2G, ed onestamente, io, lo vorrei vedere spento per ieri. Con la scusa che rimane l'ultima salvaguardia, rimane accesa una rete che è solo una bella zavorra.
 
versione E-TACS
Messaggi
1,501
Reazioni
428
Punteggio
83
In realtà l'idea di W3 sarebbe anche di dismettere il 2G, ed onestamente, io, lo vorrei vedere spento per ieri. Con la scusa che rimane l'ultima salvaguardia, rimane accesa una rete che è solo una bella zavorra.
più zavorra 5 MHz di GSM900 e qualche DCS o 5 MHz di 3G900 e 10 MHz di B1?
 
Utente
Messaggi
2,259
Reazioni
30
Punteggio
48
Oltretutto W3 ha molti siti (anche nuovi in zone prima scoperte) solo 3G e 4G, spegnendo il 3G, la copertura voce andrebbe a diminuire se non implementano nuove celle 2G. Onestamente non penso sia nei loro piani l'idea di dismettere il 3G nel breve termine, poi magari ci sorprendono...
Tipo da me a Tula... Non c'è il 2g nella bts...

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
 
Utente
Messaggi
770
Reazioni
75
Punteggio
28
Se non fosse per quegli stupidissimi m2m, wind avrebbe solo da guadagnarci spegnendo il 2g al posto del 3g. Quest'ultimo può essere tranquillamente spinto alla qualità del volte, permettendo al gestore rivendicare un elevato livello di chiamate vocali praticamente su tutta la rete, su ogni cellulare (almeno 3g) e senza discriminazioni di sorta. Solo con il consolidamento del 5g SA, arriverebbe il tempo di salutare anche il 3g perché per come stanno le cose oggi, anche sul piano dati non siamo ancora così svezzati: la scorsa estate nelle località turistiche la presenza del DSS ha sovraccaricato tutta l'infrastruttura del 4g e purtroppo non c'era CA che tenesse per uscirne fuori. Qual'è stata la soluzione? Il caro vecchio 3g che, essendo standalone, riusciva a garantire almeno quei 10-15mbit che il 4g si sognava. Tim e wind si sono salvate in calcio d'angolo, mentre vodafone ne è uscita disastrosamente perché costringeva a navigare in condizioni pietosissime sul 4g. Ma come sappiamo, nonostante tutto, il mercato sembra andare sempre nella direzione opposta. 😩
 
Ultima modifica:
Amministratore
Staff Forum
Messaggi
17,097
Reazioni
1,586
Punteggio
113
la scorsa estate nelle località turistiche la presenza del DSS ha sovraccaricato tutta l'infrastruttura del 4g e purtroppo non c'era CA che tenesse per uscirne fuori. Qual'è stata la soluzione? Il caro vecchio 3g che, essendo standalone, riusciva a garantire almeno quei 10-15mbit che il 4g si sognava.

Il DSS non può "sovraccaricare" la rete 4G.
La rete è sempre quella , e anzi in caso di saturazione il DSS viene spento. Idem la CA .
Il 3G andava semplicemente perché ora il 99% dei telefoni sono in 4G e la rete 3G quindi è praticamente vuota .
Ed avere una rete vuota , non è per nulla economicamente conveniente.
Soldi buttati in corrente elettrica e manutenzione fondamentalmente per garantire il servizio voce a chi non ha il volte.
Quei MHz preziosi del 3G piuttosto che tenerli vuoti e inusati meglio riconvertirli nelle tecnologie che hanno il 99% degli utenti . Ovvero 4G oggi , 5G domani


Inviato dal mio M2007J3SY utilizzando Tapatalk
 
Utente
Messaggi
770
Reazioni
75
Punteggio
28
Il DSS non può "sovraccaricare" la rete 4G.
La rete è sempre quella , e anzi in caso di saturazione il DSS viene spento. Idem la CA .
Il 3G andava semplicemente perché ora il 99% dei telefoni sono in 4G e la rete 3G quindi è praticamente vuota .
Ed avere una rete vuota , non è per nulla economicamente conveniente.
Soldi buttati in corrente elettrica e manutenzione fondamentalmente per garantire il servizio voce a chi non ha il volte.
Quei MHz preziosi del 3G piuttosto che tenerli vuoti e inusati meglio riconvertirli nelle tecnologie che hanno il 99% degli utenti . Ovvero 4G oggi , 5G domani


Inviato dal mio M2007J3SY utilizzando Tapatalk
Scusa, ma il 5g nsa quale infrastruttura utilizza? ... L'idea di togliere al 3g per dare al 4g oggi ancora non funziona perché finché il 5g non farà vita a parte, tutti i "tecnologici" che vanno in giro con il loro bel cellulare 5g satureranno un sistema che comprende anche il 4g, danneggiando anche chi non ha il 5g. Sicuramente vedere un 3g "scarico" non è una scena gradita ai gestori, ma vista lato cliente, è l'unica ancora di salvezza per uscire fuori dalle facili saturazioni che questa stupidata del dss viene a creare.
 
Pota man
Messaggi
1,244
Reazioni
387
Punteggio
83
Se non fosse per quegli stupidissimi m2m, wind avrebbe solo da guadagnarci spegnendo il 2g al posto del 3g.
Volendo si può "spegnere quasi del tutto" destinando alcuni canali GSM al solo uso degli apparati m2m, mentre si esclude l'accesso a tutti gli altri clienti (consumer e business)
https://twitter.com/antennekaart/status/1443103039636787203
È quello che stato fatto nei Paesi Bassi con T-Mobile, solo che bisogna come minimo aspettare la scadenza di tenuta obbligatoria del 2G

Quest'ultimo può essere tranquillamente spinto alla qualità del volte

Cosa non vera, visto che i codec disponibili in VoLTE (tra chiamanti della stessa rete) possono usare codec con bitrate più alto di 12.65, ossia quello di AMR-WB 32kbps o il più efficiente EVS da 24kbps

la scorsa estate nelle località turistiche la presenza del DSS ha sovraccaricato tutta l'infrastruttura del 4g e purtroppo non c'era CA che tenesse per uscirne fuori.

Il problema dei siti turistici estivi può essere di due tipi:
- BH scalercio alla ex-Wind/ex-H3G con catene di ponti, tra l'altro poco capacitivi, su zone ad altissimo traffico (San Teodoro vibes)
- l'utenza attiva su un determinato sito.

Quest'ultimo è molto impattante, perchè servono risorse lato BBU per gestire così tanta utenza (attiva). Per gestirla, viene disattivata la CA appunto per destinare risorse preziose alla gestione di questi utenti (esiste il load balancing a ri-distribuire gli utenti sulle bande)

Poi, se muore il 4G per traffico amen, ma di certo la CA non avrebbe aiutato (anzi)

perché finché il 5g non farà vita a parte, tutti i "tecnologici" che vanno in giro con il loro bel cellulare 5g satureranno un sistema che comprende anche il 4g, danneggiando anche chi non ha il 5g.

Non confondiamo mele con pere

Chi è utente 5G (che poi saranno due gatti, quindi cosa vorranno mai saturare) si aggancia sì al nodo 4G, ma quando scambia dati generalmente lo fa sul carrier 5G, non impattando in alcun modo quel che sono le performance in 4G dei clienti "non 5G"

Quel che probabilmente stai dicendo è il 5G fornito via DSS, che impatta già di base la capacità della banda 4G su cui si appoggia (B3 solitamente). Lo stesso DSS che dovrebbe essere completamente spento in scenari di saturazione, così da recuperare risorse radio e computazionali

Sicuramente vedere un 3g "scarico" non è una scena gradita ai gestori, ma vista lato cliente, è l'unica ancora di salvezza per uscire fuori dalle facili saturazioni che questa stupidata del dss viene a creare.

L'idea di tenere ancora acceso UMTS verso fine 2021 è aberrante, corrente e spettro buttato per avere alla fine pochissima capacità di carico

Perchè parliamoci chiaro, 3 layer UMTS hanno la metà della capacità (o anche meno) dello stesso spettro usato in LTE, senza poi considerare l'uso del 4x4 su tale banda (vodafone lo fa) oppure del semplice upload (da 5/5/5 a 56 lordi)

L'unico motivo per cui "va meglio del 4G" è quello dell'essere desertico (come detto da @ilblago81 ) e di avere degli apparati a parte per gestire i loro utenti, oltre al fatto che solo un operatore coglione penserebbe di fare "load balancing" buttando sul 3G, visto che verrebbe saturato istantaneamente, con ripercussioni anche sulle chiamate in 3G.

---

Forse, dico, forse sarebbe il caso che gli operatori si spiccino un attimo in certe località turtistiche, per aggiungere capacità alle BBU (mettendo nuove schede e/o affiancare una BBU con un suo eNb), migliorare il proprio BH e soprattutto aumentare la capacità radio con bande "strane" (B32, B38) e/o con tanti settori, con l'uso di AAU/pannelli multi-lobo

Non di certo a fare affidamento a del 3G, che prima ci saluta e meglio è
 
Utente
Messaggi
770
Reazioni
75
Punteggio
28
@Chabuje99 ... Rispondo al panegirico con una chiosa che dice tutto: gli utenti che vanno in giro con un terminale 5g non sono più "4 gatti" e questo la dice lunga su tutta la storia e su quello che si è visto la scorsa estate. La voce in 3g non avrà certo gli stessi codec del volte ma la qualità percepita è quasi identica. Parole non solo mie, ma anche di altri utenti. Ciò che (per me) è aberrante è che davanti ad una mancata compatibilità universale del volte, si preferisce far ritornare diversa gente a telefonare in 2g. Questo è aberrante ... Si diceva che il 5g avrebbe nativamente supportato la voce: vedo che sta facendo lo stesso percorso storto del 4g. Complimenti
 
Pota man
Messaggi
1,244
Reazioni
387
Punteggio
83
gli utenti che vanno in giro con un terminale 5g non sono più "4 gatti"
In base a che dati?

Perché finché i carrier NR fanno una manciata di GB di traffico al giorno (rispetto alle centinaia di una semplice B7) quelli sono davvero 4 gatti, altrimenti non si spiega come mai con NR N78 arrivo (in ottime condizioni) vicino al massimo teorico, mentre con LTE devo avere il cerino in mano per superare i 300mbps lordi di carrier B7


questo la dice lunga su tutta la storia e su quello che si è visto la scorsa estate
No, questo la dice lunga su come tu butti la colpa sul 5G come il male che causa tutte le saturazioni, senza voler capire che il traffico generato e gli utenti attestati su LTE è talmente impattante da mandare in pappa l'esperienza utente (oppure il BH che collassa per inadeguatezza, e purtroppo capita fin troppo spesso)

Giusto per dire, nel 2020 la situazione turistica era ben peggiore in Sardegna e sul lago di Garda, eppure di DSS non è che ce ne fosse traccia (anzi)


si preferisce far ritornare diversa gente a telefonare in 2g

Posso capirlo con VF che ha la sua White-List (che è stupida), ma con TIM lo supportano pure i gabinetti a momenti.... Di certo se la gente se ne rimane con telefoni del plestoicene non è colpa dell'operatore, le tecnologie vanno avanti e destinare MHz a soluzioni del giurassico per due gatti consumer diventa sempre più dannoso, anche lato sicurezza


Si diceva che il 5g avrebbe nativamente supportato la voce
Spiace dirti che quella voce era fondata sul nulla, VoNR è in tutto per tutto identico a VoLTE. Almeno se uno ha già l'infrastruttura IMS può fare rapidamente il deploy VoNR (in futuro), sfruttando l'esperienza avuta con VoLTE
 
Ultima modifica:
Utente
Messaggi
2,566
Reazioni
293
Punteggio
83
Sui 2 gatti consumer che usano il 2G ci andrei piano , io ancora devo vedere a prezzi decenti schedine m2m in 4 G con Volte omologato dagli operatori , fin quando non si risolvera' questo problema il 2 G o il 3 G dovranno resistere ancora a lungo e non vi credete che sostituire qualche milione , qualcuno parla di una 10 ina di milioni o piu' di schedine m2m dove e' richiesta la parte voce , pensate solo a quelle impiegate negli impianti di allarme degli ascensori che quando premete un pulsante vi mettono in contatto con la sala operativa o agli allarmi che quando scattano compongono i vari numeri memorizzati e comunicano che c'e' un furto in casa e queste una volta chiuso il 3G finiscono tutte sul 2G , sia una cosa che si fa' in pochi mesi o anni e al momento non c'e' un piano nazionale per la loro sostituzione e neanche nessuno che spinga per l'aggiornamento tecnologico proprio per il problema costi e VOLTE integrato non omologato ..........
 
Ultima modifica:
Amministratore
Staff Forum
Messaggi
17,097
Reazioni
1,586
Punteggio
113
Sui 2 gatti consumer che usano il 2G ci andrei piano , io ancora devo vedere a prezzi decenti schedine m2m in 4 G con Volte omologato dagli operatori , fin quando non si risolvera' questo problema il 2 G o il 3 G dovranno resistere ancora a lungo e non vi credete che sostituire qualche milione , qualcuno parla di una 10 ina di milioni o piu' di schedine m2m dove e' richiesta la parte voce , pensate solo a quelle impiegate negli impianti di allarme degli ascensori che quando premete un pulsante vi mettono in contatto con la sala operativa o agli allarmi che quando scattano compongono i vari numeri memorizzati e comunicano che c'e' un furto in casa e queste una volta chiuso il 3G finiscono tutte sul 2G , sia una cosa che si fa' in pochi mesi o anni e al momento non c'e' un piano nazionale per la loro sostituzione e neanche nessuno che spinga per l'aggiornamento tecnologico proprio per il problema costi e VOLTE integrato non omologato ..........
I 2 gatti , sono quelli che usano il 3G (e il 5G. ).
E infatti si sta spegnendo il 3G , non il 2G .
Il 2G purtroppo per i motivi che sopra hai scritto c'è lo dovremo sorbire per un po' di altri anni.


Inviato dal mio M2007J3SY utilizzando Tapatalk
 
Utente
Messaggi
2,207
Reazioni
126
Punteggio
63
Che poi alla fine spegnendo il 3g recuperi altri 5/10mhz a seconda della operatore sulla b1 da mettere in 4g/5g e 5 mhz sui 900 che diventano di nuovo 10 sul gsm e possono essere usati anche essi in DSS sul 4g/5g a seconda delle esigenze dei vari operatori.Prima si fa meglio è solo che TIM deve darsi na mossa perchè altrimenti farà solo pessima figura a fine anno prossimo dopo spegnimento 3g...
 
Fedelissimi
Messaggi
1,357
Reazioni
125
Punteggio
63
più zavorra 5 MHz di GSM900 e qualche DCS o 5 MHz di 3G900 e 10 MHz di B1?
La zavorra non è nel recupero di banda ma nel dover implementare HW abbastanza inutile che consuma risorse, e le consuma anche solo per campo elettromagnetico, per cui se accendi una cella GSM per tutti quei baracchini del cavolo che si appoggiano only-gsm, ti ritrovi a strozzare la potenza di servizi più utili. E ci sono davvero tantissime situazioni in cui se si potessero spegnere alcune tecnologie, la rete comincerebbe a respirare. Fosse per me spegnere il 2G, il 3G lo terrei attivo solo sul 900 per dare voce (non servizi dati) e copertura indoor e tutto il resto per il 4G ed il 5G. Meno risorse sprecate, meno impatto ambientale e migliore qualità dei servizi. Perché in Windtre quando hanno spento le portanti in esubero del 3G, la potenza recuperata ha fatto migliorare di qualche punto percentuale la copertura. Poca roba, beninteso, ma un miglioramento e non un peggioramento.
 
Fedelissimi
Messaggi
1,357
Reazioni
125
Punteggio
63
Il 2G purtroppo per i motivi che sopra hai scritto c'è lo dovremo sorbire per un po' di altri anni.
Il problema è più "politico" che tecnologico. Perché non si ha il coraggio di bloccare la vendita di apparati only-gsm per servizi che sono disponibili tranquillamente anche su 4G. Anzi, esistono servizi veicolati e dedicati su 4G. Ma siccome i baracchini per tali servizi costano nettamente di più, nessuno vuole cominciare a migrare l'HW. Antifurto che rischiano di non funzionare, teleletture di sistemi che non funzionano, salvavita, POS, etc etc.. dovrebbero essere fuori legge per la vendita se solo 2G. Si dovrebbe bloccarne la vendita, per fare migrare la clientela sulle reti più recenti. Ad oggi vedo ancora tantissimi cellulari old in vendita che supportano 2G/3G e stop. Ma che senso hanno? costano poco e valgono ancor meno.
 
Utente
Messaggi
387
Reazioni
51
Punteggio
28
Ma ad esempio, visto che TIM e vodafone hanno un accordo commerciale di condivisione degli investimenti in HW perchè non è pensabile pensare che 2 o più operatori si possano mettere d'accordo per fare un unico layer 2G per entrambi gli operatori?
 
Pota man
Messaggi
1,244
Reazioni
387
Punteggio
83
perchè non è pensabile pensare che 2 o più operatori si possano mettere d'accordo per fare un unico layer 2G per entrambi gli operatori?

Perché il GSM non è multi-PLMN. Questa funzionalità è arrivata solo da UMTS (ed è per questo che non ci sarà mai 222-99 in GSM)
 
Top