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padulese ha detto:
il 3g900 lo vedo bene con quasi 10mhz per gestire tra qualche anno la rete voce e dati residua e contemporaneamente essere usato sul 5G per copertura indoor e zone rurali...

Spero che per "tra qualche anno"  tu intenda il 2030 o oltre, perchè dubito fortemente che Vodafone-Tim e Iliad stiano li a guardare senza dire nulla dopo che hanno investito quasi 700  milioni a testa  per comprare la frequenza 700 Mhz con quel poco di spettro annesso, che coprirà il 100% del territorio Italiano verso il 2027 (secondo quanto riportato da AGCOM)  se va tutto bene.  Acconsentire ad un utilizzo della banda 900 simile, vorrebbe dire rinunciare al rientro economico che la banda 700 apporterebbe.
 
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Non penso sia molto corretto poter riutilizzare certe frequenze per il 5G dopo che c'è stata un'asta abbastanza sanguinosa. Forse tra un paio di anni verrà consentito di riutilizzare un pò di spettro ma nell'immediato non credo. Per il 4G, invece, è stato possibile riutilizzare la 2100 e a breve vedremo anche la 900.

Anche se qualcosa si muove sulla 900 MHz per il 4G e 5G: http://www.fub.it/it/node/3775
 
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gemin

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cellnetx ha detto:
Non penso sia molto corretto poter riutilizzare certe frequenze per il 5G dopo che c'è stata un'asta abbastanza sanguinosa. Forse tra un paio di anni verrà consentito di riutilizzare un pò di spettro ma nell'immediato non credo. Per il 4G, invece, è stato possibile riutilizzare la 2100 e a breve vedremo anche la 900.

Anche se qualcosa si muove sulla 900 MHz per il 4G e 5G: http://www.fub.it/it/node/3775

Se utilizzeranno il 900 MHz per 4G e 5G penso che utilizzino le porzioni che ora sono per il 3G: A posto del 3G 900 TIM-Voda-Wind3 (5 MHz a testa), utilizzeranno 5 MHz in LTE a testa (come accade anche in altri paesi), e il resto verrà utilizzato in GSM.
 
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Yoshito93 ha detto:
Spero che per "tra qualche anno"  tu intenda il 2030 o oltre, perchè dubito fortemente che Vodafone-Tim e Iliad stiano li a guardare senza dire nulla dopo che hanno investito quasi 700  milioni a testa  per comprare la frequenza 700 Mhz con quel poco di spettro annesso, che coprirà il 100% del territorio Italiano verso il 2027 (secondo quanto riportato da AGCOM)  se va tutto bene.  Acconsentire ad un utilizzo della banda 900 simile, vorrebbe dire rinunciare al rientro economico che la banda 700 apporterebbe.
Possono farlo pure Tim e Vodafone visto che sulla loro futura rete condivisa 4g/5g il 3g sarà dismesso.Cosa ne faranno secondo te di 5mhz di 3g900 spento?


gemin ha detto:
Se utilizzeranno il 900 MHz per 4G e 5G penso che utilizzino le porzioni che ora sono per il 3G: A posto del 3G 900 TIM-Voda-Wind3 (5 MHz a testa), utilizzeranno 5 MHz in LTE a testa (come accade anche in altri paesi), e il resto verrà utilizzato in GSM.
Tim e Vodafone nella futura rete condivisa hanno detto chiaramente che dismetteranno 3g quindi non sappiamo come utilizzeranno quei 5 mhz di b8 forse come dici tu in LTE per aiutare 800mhz. WINDTRE vorrebbe dismettere 2g quindi avrebbe 10mhz da utilizzare per il 3g e forse pure per il 5g, vedremo che soluzione utilizzeranno...
 
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padulese ha detto:
Possono farlo pure Tim e Vodafone visto che sulla loro futura rete condivisa 4g/5g il 3g sarà dismesso.Cosa ne faranno secondo te di 5mhz di 3g900 spento?


Tim e Vodafone nella futura rete condivisa hanno detto chiaramente che dismetteranno 3g quindi non sappiamo come utilizzeranno quei 5 mhz di b8 forse come dici tu in LTE per aiutare 800mhz. WINDTRE vorrebbe dismettere 2g quindi avrebbe 10mhz da utilizzare per il 3g e forse pure per il 5g, vedremo che soluzione utilizzeranno...



Non ho mai detto che non sarà consentito,ma che dubito accettino nell'immediato senza fare storie. A che pro usare quei 5 Mhz in 5G, quando hanno 10 Mhz in 700 su cui hanno tanto investito e che gli consentono un vantaggio rispetto a Wind3/Fastweb come continuità di copertura 5G e servizio Voce ? Per fargli un favore?  Devono buttare 700 milioni senza vedere un effettivo vantaggio/utilizzo di tale frequenza?  Quei 5 Mhz in 5G sarebbero utili solo a Wind3 per dare continuità di servizio e fornire servizio voce 5G anche in zone remote, visto che non ha alcuna frequenza bassa.
A loro conviene più ostacolare questo refarming in 5G e forzare Wind3/Fastweb  al roaming su tale banda in modo da monetizzare per almeno 4-5 anni e rientrare delle spese.
Come ho detto, tale banda sarà operativa su tutto il territorio al 100% a inizio 2027,  e se concedessero il refarming in 5G di tale porzione di spettro entro un paio d'anni come è stato detto,avrebbero buttato nel ce**o  700 milioni senza mai rientrare dell'investimento. Una fantasia.
 
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Ma nei piani futuri per iliad i 5 MHz di 900 nei loro piani sono per il 4G o per il 5G da accoppiare alle frequenze dei 700?
 
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Yoshito93 ha detto:
Non ho mai detto che non sarà consentito,ma che dubito accettino nell'immediato senza fare storie. A che pro usare quei 5 Mhz in 5G, quando hanno 10 Mhz in 700 su cui hanno tanto investito e che gli consentono un vantaggio rispetto a Wind3/Fastweb come continuità di copertura 5G e servizio Voce ? Per fargli un favore?  Devono buttare 700 milioni senza vedere un effettivo vantaggio/utilizzo di tale frequenza?  Quei 5 Mhz in 5G sarebbero utili solo a Wind3 per dare continuità di servizio e fornire servizio voce 5G anche in zone remote, visto che non ha alcuna frequenza bassa.
A loro conviene più ostacolare questo refarming in 5G e forzare Wind3/Fastweb  al roaming su tale banda in modo da monetizzare per almeno 4-5 anni e rientrare delle spese.
Come ho detto, tale banda sarà operativa su tutto il territorio al 100% a inizio 2027,  e se concedessero il refarming in 5G di tale porzione di spettro entro un paio d'anni come è stato detto,avrebbero buttato nel ce**o  700 milioni senza mai rientrare dell'investimento. Una fantasia.
Io ho detto che i 5mhz di 3g900 di Tim e Vodafone che dismetteranno li potranno usare sul 4g per aiutare gli 800mhz non sul 5g leggi bene. Sicuramente sto refarming a WindTre/Fastweb non lo concederanno no subito questo lo so e credo proprio che useranno i 700 5g di Tim o Vodafone per qualche anno come stabilito nella gara


emma ha detto:
Ma nei piani futuri per iliad i 5 MHz di 900 nei loro piani sono per il 4G o per il 5G da accoppiare alle frequenze dei 700?
Per il 3g per avere una rete voce proprietaria con minimo scambio dati....
 
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L'accordo VO/TIM riguarda i comuni sotto i 100.000 abitanti , possibile che dove non sia in vigore lascino attivo un minimo di 3G a 900 Mhz per garantire i servizi Voce visto che il Volte 4G ancora non e' decollato e solo con la rete 2G attiva nei grandi centri urbani  rischiano di trovarsi con le reti Voce intasate , anche se VO , a Roma in alcune Zone e' gia' successo sta iniziando ad usare il 2G con il minimo di bit rate per la voce in modo da avere piu' canali ma sinceramente non la vedo come la soluzione ideale per sopportare tutto il traffico voce .

Iliad secondo me' per garantire velocita' adeguate 4G e copertura negli edifici sfruttera' quel poco di spettro che ha' a 900 Mhz sul 4G , la consultazione pubblica sul refarming 900 Mhz a 4G e' partita da poco e di solito durano  di 6 Mesi quindi penso che a Maggio/Giugno si potra' avere la delibera AgCom e poi di conseguenza vedremo l'accensione del 4G di Iliad a 900 Mhz che oltretutto gli garantira' una maggiore copertura per le zone fuori dai centri urbani  , disinteressandosi del discorso voce perche' se voleva era gia' partita con il 3G a 900 Mhz e con le BTS attualmente attive avrebbe avuto sicuramente + copertura dell'attuale e dove coperta con il 4G + 3G  sganciandosi dal RAN di Wind , ma evidentemente i costi per l'implementazione 3G + i costi eventuali di riconversione tra 3/4 anni al 4G non sono sicuramente inferiori  ai costi previsti per il RAN su WIND su cui cmq almeno per almeno altri 2/3  anni , da programma dovrebbero arrivare al 2024 con 12.000 antenne e quindi potersi effettivamente sganciare da Wind oltre al fatto che nel frattempo potranno accendere il 5G a 700 Mhz. , si deve appoggiare anche nelle zone coperte non solo per il discorso voce ma anche come backup della propria rete visto che cmq la rete dove e' presente e' molto tirata e a parte il discorso che con i 1800 4G non e' che ha tutta questa penetrazione negli edifici e  quindi gli 800 Mhz di Wind fanno comodo , fra l'altro con la copertura leggera che ha  nel caso di off line di una BTS non puo' ricorrere al discorso di aumentare la potenza delle BTS limitrofe per coprire in parte la zona scoperta .

Sicuramente per gli 800/ 900 Mhz a 5G se ne parla alla fine del Decennio visto che gli ultimi pagamenti delle licenze sono previsti per la la fine del  2022 e la liberazione delle frequenze a 700 Mhz per il secondo semestre del 2022 ma in pratica anche volendo non sara' attivo prima del 2023 e considerate che l'ammortamento degli impianti e' su 5 anni quindi nel 2027/2028 hanno ammortizzato gli impianti , 6/8 mesi per la consultazione , diciamo che per il  5G a 800/900 Mhz se ne parla per il 2029/2030 , nel frattempo sicuramente ci saranno accordi tra Wind e qualche operatore per avere i 700 Mhz a 5G e la candidata e' Iliad che cmq ha accordi con Wind e magari ammortizza i costi del Ran Sharing ed ottimizza lo sfruttamento della rete .........
 
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L'accordo VO/TIM riguarda i comuni sotto i 100.000 abitanti , possibile che dove non sia in vigore lascino attivo un minimo di 3G a 900 Mhz per garantire i servizi Voce visto che il Volte 4G ancora non e' decollato e solo con la rete 2G attiva nei grandi centri urbani  rischiano di trovarsi con le reti Voce intasate , anche se VO , a Roma in alcune Zone e' gia' successo sta iniziando ad usare il 2G con il minimo di bit rate per la voce in modo da avere piu' canali ma sinceramente non la vedo come la soluzione ideale per sopportare tutto il traffico voce .

Iliad secondo me' per garantire velocita' adeguate 4G e copertura negli edifici sfruttera' quel poco di spettro che ha' a 900 Mhz sul 4G , la consultazione pubblica sul refarming 900 Mhz a 4G e' partita da poco e di solito durano  di 6 Mesi quindi penso che a Maggio/Giugno si potra' avere la delibera AgCom e poi di conseguenza vedremo l'accensione del 4G di Iliad a 900 Mhz che oltretutto gli garantira' una maggiore copertura per le zone fuori dai centri urbani  , disinteressandosi del discorso voce perche' se voleva era gia' partita con il 3G a 900 Mhz e con le BTS attualmente attive avrebbe avuto sicuramente + copertura dell'attuale e dove coperta con il 4G + 3G  sganciandosi dal RAN di Wind , ma evidentemente i costi per l'implementazione 3G + i costi eventuali di riconversione tra 3/4 anni al 4G non sono sicuramente inferiori  ai costi previsti per il RAN su WIND su cui cmq almeno per almeno altri 2/3  anni , da programma dovrebbero arrivare al 2024 con 12.000 antenne e quindi potersi effettivamente sganciare da Wind oltre al fatto che nel frattempo potranno accendere il 5G a 700 Mhz. , si deve appoggiare anche nelle zone coperte non solo per il discorso voce ma anche come backup della propria rete visto che cmq la rete dove e' presente e' molto tirata e a parte il discorso che con i 1800 4G non e' che ha tutta questa penetrazione negli edifici e  quindi gli 800 Mhz di Wind fanno comodo , fra l'altro con la copertura leggera che ha  nel caso di off line di una BTS non puo' ricorrere al discorso di aumentare la potenza delle BTS limitrofe per coprire in parte la zona scoperta .

Sicuramente per gli 800/ 900 Mhz a 5G se ne parla alla fine del Decennio visto che gli ultimi pagamenti delle licenze sono previsti per la la fine del  2022 e la liberazione delle frequenze a 700 Mhz per il secondo semestre del 2022 ma in pratica anche volendo non sara' attivo prima del 2023 e considerate che l'ammortamento degli impianti e' su 5 anni quindi nel 2027/2028 hanno ammortizzato gli impianti , 6/8 mesi per la consultazione , diciamo che per il  5G a 800/900 Mhz se ne parla per il 2029/2030 , nel frattempo sicuramente ci saranno accordi tra Wind e qualche operatore per avere i 700 Mhz a 5G e la candidata e' Iliad che cmq ha accordi con Wind e magari ammortizza i costi del Ran Sharing ed ottimizza lo sfruttamento della rete .........


Cmq il discorso del Roaming obbligatorio riguarda solo gli aggiudicatari dei 700 Mhz se ne era parlato qui : 
https://windworld.org/forum/showthread.php?tid=9465
 
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Dall'ultimo report AGCOM un'interessante prospetto sulle vecchie tecnologie. Novità dal precedente report.

 
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cellnetx ha detto:
Dall'ultimo report AGCOM un'interessante prospetto sulle vecchie tecnologie. Novità dal precedente report.


Molto interessante. Credevo che W3 avesse più traffico sul 3G, meglio così comunque
 
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ibm17 ha detto:
Molto interessante. Credevo che W3 avesse più traffico sul 3G, meglio così comunque
Ultimamente molti clienti 3 con opzione 4G LTE non pagata hanno comunque accesso alla rete veloce, sarà a causa di questi nuovi report? ;)
 
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LION Tech ha detto:
Ultimamente molti clienti 3 con opzione 4G LTE non pagata hanno comunque accesso alla rete veloce, sarà a causa di questi nuovi report? ;)


Sicuramente incide anche il fatto che stanno riducendo il 3G e volendo garantire un servizio decente agli utenti è meglio portarli in LTE.
 
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cellnetx ha detto:
Dall'ultimo report AGCOM un'interessante prospetto sulle vecchie tecnologie. Novità dal precedente report.

Quel 18% di WindTre scenderà sotto il 10%l l'anno venturo, con la rete unica configurata definitivamente non ci saranno salti sul 3g come ora specialmente su aree E// e quindi calerà molto il traffico su quella rete e potranno pensare a portare tra un anno a 15mhz la b1 in 4g visto che metteranno 20mhz tutti contigui fra poco...
 
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Negli USA Sta succedendo quello che scrivo da sempre qui , spegnere il 3G ed il 2G significa rischiare la paralisi di alcuni servizi , sembra confermato che in Italia il 2G resti attivo fino al 2029 ma devono iniziare da adesso a favorire la migrazione degli apparati direttamente sul 5G prima di ritrovarci tra 10/15 anni con lo stesso problema della impossibilita' dello spegnimento del 4G.
 
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Molto interessante. Credevo che W3 avesse più traffico sul 3G, meglio così comunque
E quelli sono i dati di chiusura del 2019. Adesso siamo nel 2022 e una quota parte di traffico si sta spostando in maniera massiva sul 4G sia per dati che voce.
 
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Sicuramente incide anche il fatto che stanno riducendo il 3G e volendo garantire un servizio decente agli utenti è meglio portarli in LTE.
Occhio a non confondere causa ed effetto. I clienti si stanno spostando sul 4G e stanno svuotando la reale occupazione del 3G. Quindi possono spegnere una portante del 3G, di conseguenza possono riutilizzare la banda recuperata per migliorare la qualità del 4G sul 2100. Con calma, anche Windtre spegnerà il 3G, ma con calma e senza le brusche accelerazioni che hanno avuto in Vodafone, ma con uno studio pesato, similare a quello di Tim, anche se Tim spegnerà tutto il 3G mentre Windtre lascerà ancora per diverso tempo, una rete di salvataggio sulla banda a 900.
 
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Quel 18% di WindTre scenderà sotto il 10%l l'anno venturo
Se tieni conto che quei dati sono datati ottobre 2019, cioè ben più di 2 anni fa, capirai benissimo che la situazione non tiene nemmeno conto di tutti coloro che si sono spostati sul Volte in questi ultimi tempi (non tutti, logico, ma una buona fetta di traffico che si sposta dal 3G al 4G)
 
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E quelli sono i dati di chiusura del 2019. Adesso siamo nel 2022 e una quota parte di traffico si sta spostando in maniera massiva sul 4G sia per dati che voce.
Bene così. Speriamo si muova sempre di più per puntare allo spegnimento totale del 3G e riutilizzare le potenze per il 4G/5G.
 
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