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Opinioni generali sull'arrivo del quarto operatore

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eXtasy ha detto:
Pensi veramente che a wind3 servano gli spiccioli per la merenda degli squattrinati straccioni di iliad?

Gli squattrinati straccioni, sono solo clienti che sono stanchi di farsi perculare da Wind-Vodafone-Tim che spacciano offerte "PER SEMPRE" e rimodulano dopo 1 mese. Che permettono a siti esterni di caricarti servizi a pagamento. Gli stessi che si prendono 1€ sulle ricariche, 1€ se sfori i giga massimi, che hanno messo a pagamento piano piano tutti i servizi base come il richiamami, la segreteria telefonica, il numero da chiamare per conoscere il credito residuo giocando sul fatto che le persone anziane non sanno usare internet (e questo è vergognoso).

Più che straccioni squattrinati, sono persone intelligenti e stanche di un sistema che tutto fa tranne che tutelare il consumatore. Se tu sei contento invece del comportamento di WIND-TIM-VODAFONE nei confronti dei propri clienti, goditeli senza insultare i clienti iliad solo perchè pagano di meno, hanno più servizi di quelli che hai tu senza essere derubati un mese si e l'altro pure.
Come ho detto prima, se hai la super rete Wind3 è solo grazie all'ingresso di Iliad e al Ran Sharing.
 
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In occasione della seconda estate di iliad in Italia, non hanno organizzato nessun impianto provvisorio estivo?
Come si comporta free in Francia?
 
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Chabuje99 ha detto:
In occasione della seconda estate di iliad in Italia, non hanno organizzato nessun impianto provvisorio estivo?
Come si comporta free in Francia?

Non credo che sia neanche lontanamente nei loro pensieri. Non hanno una rete che possa definirsi tale, non hanno una città coperta decentemente e in cui sono autonomi, figuriamoci se vanno ad installare qualcosa nelle località turistiche, senza backhaul e senza niente... Ma figurati, si appoggiano a W3 in toto.
 
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Chabuje99 ha detto:
In occasione della seconda estate di iliad in Italia, non hanno organizzato nessun impianto provvisorio estivo?
Come si comporta free in Francia?

Ma manco gli impianti fissi hanno figuriamoci provvisori
 
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Yoshito93 ha detto:
Inoltre non capisco cosa intendi per 5G su 2600 Mhz. Gli spettri 5G sono 700 Mhz, 3600 Mhz e 26 Ghz. Come fa Wind a usare il 5G sui 2600 Mhz?
Non ci vuole molto. Basta vedere su Wikipedia o le dichiarazioni su windtre.it che hanno i 2600 TDD utilizzabili per il 5G.
Io fossi un'azienda comunque preferirei avere tutta una copertura indoor con modem decenti in fibra a 1 giga piuttosto che dipendere da un 5G (che sempre rete mobile è) da 10MHz



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Va comunque detto che, allo stato attuale, i 2600 in 5G non sono supportati, solo N78 che sono i 3700, ma chiaramente siamo agli inizi
 
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lucamonte ha detto:
Va comunque detto che, allo stato attuale, i 2600 in 5G non sono supportati, solo N78 che sono i 3700, ma chiaramente siamo agli inizi

dai cell 5g attuali (3 o 4) dici?
 
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eXtasy ha detto:
dai cell 5g attuali (3 o 4) dici?

Si, se vogliono fare un lancio a breve possono usare solo i 3.7... non so quando usciranno telefoni in grado di supportare i 2600
 
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Yoshito93 ha detto:
Ti rispondo per punti.

- 150 milioni non sono nulla, ci fai circa 100 antenne, ma il mio discorso era riferito al fatto che comunque Iliad nonostante abbia pochi utenti, non va in bancarotta perchè a sostenere le spese e a incassare tanti soldi per aiutarla a crescere ci pensa FreeMobile in Francia e quei 150 milioni (che Iliad mai avrebbe potuto sostenere con i suoi pochi clienti) ne sono la dimostrazione.

Per il cinque 5G invece non sono d'accordo. Uno dei punti più importanti del 5G, che farà guadagnare le compagnie telefoniche è quello dell' IoT. E l'IoT non lo fai con la banda a 3700 Mhz, ne con quella a 26 GHz ma con quella a 700 Mhz di cui Iliad possiede lo spettro migliore (visto che penetra nelle pareti meglio e che raggiunge zone rurali). Il 5G sarà orientato per la maggior parte sulle utenze business che pagheranno molti soldi per le "imprese del futuro".
Tu hai parlato che il 5G servirà a rendere le città "smart" non le campagne. E invece ti sbagli. Ti faccio alcuni esempi :

Immagina che tu abbia un supermercato e che necessiti della rete 5G per aggiornare in tempo reale tutti i prezzi dei prodotti, in base all'andamento dell'€ . Ora tu questo supermercato lo puoi avere in una grande città, come Milano o puoi averlo in un piccolo paesino con 5000 abitanti sperso tra le campagne/ montagne. Come fai? In qualunque caso, che tu stia in città o in un paese piccolo, necessiti di una buona penetrazione, se poi ti trovi in una zona sperduta, avere una sola antenna che copre lunghe distanze aiuta moltissimo e in questo Iliad, Tim e Vodafone sono avvantaggiate.

Un altro esempio. Il 5G sulla frequenza 700Mhz come ti ho detto servirà all'IoT che collegherà le automobili tra loro, così come i mezzi pubblici. Quindi secondo il tuo ragionamento, visto che il 5G nelle zone rurali non servirà a nulla, una serie di automobili a guida autonoma in campagna che devono fare, andare in crash? Fare incidenti tra loro?
Questo è il motivo per cui Vodafone, Iliad e Tim hanno pagato fior di quattrini per aggiudicarsi lo spettro di frequenza a 700 Mhz (che è costato più della somma di tutte le altre). E' il futuro ed è quello che gli farà guadagnare tantissimi soldi, mentre Wind resterà indietro come al solito (ed è qui che ritorno al discorso di prima, chiederà sicuramente parte delle frequenze a Iliad ).

- Ancora, parlavo di rete 5g migliore perchè iliad possiede 2 lotti da 10 Mhz sulla banda 700mhz, contro i 2x5 mhz di Tim e Vodafone. Sulla frequenza a 3700 mhz ha sostanzialmente la stessa banda di Wind3 e per il lotto 26Ghz hanno tutti gli operatori lo stesso spettro (200 Mhz).
Ma come ho detto, il 5G per i telefoni troverà poca applicazione. Andare a 2Gbs su un telefono non serve a nulla almenoché tu non lo voglia usare come modem, ma anche qui hai il problema della penetrazione per le frequenze alte (e dunque un elevatissimo numero di BTS 5G se lo vuoi fare con la banda a 3700 mhz).

Inoltre non capisco cosa intendi per 5G su 2600 Mhz. Gli spettri 5G sono 700 Mhz, 3600 Mhz e 26 Ghz. Come fa Wind a usare il 5G sui 2600 Mhz?

- i 150 milioni sono da dividere tra Francia e italia. Non sappiamo quanti dei 150 sono destinati all'italia.
Poi un investitore, vuole anche un ritorno economico...non puo' solo investire. E con tariffe medie cosi' basse....sara' interessante vedere il ritorno economico. Per ora , per come la vedo io chi ci ha guadaganto di piu' e Wind Tre/Tim/Vodafone, che in un colpo solo si sono tolti tutti i clienti "inutilli" con arpu basso, che sono un peso per un azienda grande che vuole investire.

-Per lo IOT (non serve il 5G, perchè i dati scambiati sono quasi nulli. Tim /Vodafone sai come faranno iot ? con il 2G..altro che 5G.

-Per il 700, ne parliamo tra 10 anni (sempre se iliad esistera' ancora in italia )...e vedremo cosa riuscirai a fare con 10mhz.
(che poi non ci vuole molto...basta vedere come era perfromante il 4G 800 10 anni fa, e come lo è ora)
Poi parli di guida autonoma in italia e in zone rurali di campagna ?Ho letto bene o sto sognando? Prima della guida autonoma vanno fatte le strade.....

Il 5G sara' fatto esclusivamente di micro celle se vuoi la guida autonoma nelle citta' e se vuoi una banda adeguata per servizi di quinta generazione (100 mhz).
Altrove il 4G rimarra' ancora a lungo. Moolto a lungo.
 
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Yoshito93 ha detto:
- Ancora, parlavo di rete 5g migliore perchè iliad possiede 2 lotti da 10 Mhz sulla banda 700mhz, contro i 2x5 mhz di Tim e Vodafone.

Iliad ha 10MHz sulla 700, così come TIM e Vodafone
 
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Segnalo che parlate di 150 milioni ma i soldi reali a disposizione sono 1.2 Miliardi di euro , di cui 600 milioni dalla vendita delle torri a Cellnex e 600 in cui sono inclusi gli ultimi 150 milioni da finanziamenti (250/300 milioni dalla BEI , 300 da finanziamenti bancari vari) e che non vengono impiegati tutti perche' i costi per le torri e le infrastrutture cosi' come previsto dalla normativa corrente vengono spalmati su 5 anni e la scelta del vendor per queste tipologie di contratti a di la' dell'aspetto tecnico viene fatta anche sulla base della erogazione dei finanziamenti e del costo dei medesimi ........ Segnalo altresi' che continuate a scrivere di possibile fallimento , se leggete il bilancio e le note alla borsa il Gruppo Iliad sia come margini che come EBDITA e indebitamento sta messo molto meglio di Wind/3 .......... Per il resto buona discussione ma cercate di leggervi le comunicazioni alla Borsa di Parigi e i bilanci depositati non i riassunti stampa o le cose sentite dire , i link ve li ho messi piu' volte .......
 
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Ale24G ha detto:
Non ci vuole molto. Basta vedere su Wikipedia o le dichiarazioni su windtre.it che hanno i 2600 TDD utilizzabili per il 5G.
Io fossi un'azienda comunque preferirei avere tutta una copertura indoor con modem decenti in fibra a 1 giga piuttosto che dipendere da un 5G (che sempre rete mobile è) da 10MHz



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Il 5G però ti consentirà di connettere più strutture su una stessa rete in modo da comunicare tra loro. E' difficile da immaginare ora ma il 5G come concezione di utilizzo sarà molto differente dalla fibra che abbiamo in casa e che usano le aziende attualmente.
 

i3b

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No. Hanno tutti e tre 2x10 mhz a testa.
Se non sbaglio iliad aveva il lotto da 2x10 "dedicato", ma gli altri si sono presi due lotti da 2x5 a testa. Wind3 non ha puntato niente invece. Sarebbe strano se , come dici tu, 2x10 mhz di B28 fossero rimasti non assegnati!
 
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Yoshito93 ha detto:
Tim e Vodafone hanno 2 lotti da 5 Mhz l'uno. Iliad ne ha 2 da 10 Mhz.

Ti sbagli. TIM e Vodafone hanno acquistato 2 blocchi da 5MHz ciascuno, per un totale di 10MHz, al pari della porzione riservata (un blocco da 10MHz) in dotazione ad Iliad
 
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Wind si e' fatta i suoi conticini e tra possibili accordi con Iliad per coprire con il 700 Mhz , 4G+ efficiente probabilmente non ha bisogno di svenarsi per avere un blocco nei 700 Mhz , salvo che poi magari tra qualche anno si possa ottenere il refarming di qualche blocco in una banda di frequenze "basse" e quindi magari in ritardo ma ottiene gli stessi risultati , alla fine siamo sinceri con la rete che conosciamo cmq aveva raggiunto e superato i 20 e rotti milioni di clienti perche' non tutti sono smanettoni da Smartphone che girano cercando il 4G + in mezzo alla campagna ma basta che abbiano Internet che gli permetta di navigare ....... Oltre al fatto che anche volendo probabilmente il Socio non era disposto a spendere piu' di tanto visti i debiti , i costi di acquisizione e gli investimenti in corso sulla rete ........
 
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Boh, sembra che h3g abbia sempre snobbato le frequenze subGHz.

Possiamo parlare quanto vogliamo ma appare chiaro che Wind3 si è giocata male le sue carte nella gara 5g. Ora cercherà di rimediare diversamente.

Ancora non conosciamo le reali potenzialità del 5g, qui si sta diffondendo l'idea che sia come il 4g con qualche antenna in più. Non credo sia così, credo che cambi il protocollo e modalità di trasmissione per ottenere performance più alte, in termini di bassa latenza ma soprattutto nella capacità di gestire migliaia di apparati contemporaneamente. Naturalmente a parità di antenne rispetto al 4g si avrà la possibilità di gestire più apparati.

Comunque il 5g arriverà tra 3/4 anni in concomitanza con la 700MHz e sono sicuro che i clienti futuri possessori di smartphone 5g vorranno vedere l'icona fuori e dentro casa.
 
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Yoshito93 ha detto:
Il 5G però ti consentirà di connettere più strutture su una stessa rete in modo da comunicare tra loro. E' difficile da immaginare ora ma il 5G come concezione di utilizzo sarà molto differente dalla fibra che abbiamo in casa e che usano le aziende attualmente.

Ho capito ma con 700Mhz hai solo 10Mhz di banda e non è detto che possano bastare. Nelle zone rurali certo faranno comodo, ma il 5G nelle campagne non so se lo vedremo mai (e se lo sarà se ne parlerà tra anni) e nulla vieta ad esempio a WindTre il refarming dei 900 UMTS, avendo anche lei 10Mhz di spettro per il 5G
 
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Poi, ammesso che venga autorizzata, come farebbe a garantire il servizio a 30mln di clienti con soli 10MHz restanti su B20 che servirebbero anche per la fonia?

Se oggi iliad avrebbe qualche problema con 5MHz su B8 e 3,3 mln immagino che la cosa sia impossibile per Wind con ben 30mln di clienti.
 
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