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Albemix

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Potreti un pò spiegare i valori tecnici? LTE banda 3 (800 o 1800 Mhz?). Il segnale è -76 dB o bisogna sommare anche il -4 (-80 db)?:blink:. 10 Mhz è lo spettro assegnato alla frequenza giusto?.

Saeuti

Albemix
 
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Albemix ha detto:
Potreti un pò spiegare i valori tecnici? LTE banda 3 (800 o 1800 Mhz?). Il segnale è -76 dB o bisogna sommare anche il -4 (-80 db)?:blink:. 10 Mhz è lo spettro assegnato alla frequenza giusto?.

Saeuti

Albemix

Servirebbe il buon Super.
Comunque da wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LTE_networks
TIM
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Italy
80020NoNovember 2012
TIM
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Italy
18003YesNovember 2012
TIM
22px-Flag_of_Italy.svg.png
Italy
26007YesNovember 2012
Vodafone IT
22px-Flag_of_Italy.svg.png
Italy
80020NoOctober 2012
Vodafone IT
22px-Flag_of_Italy.svg.png
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18003YesOctober 2012
Vodafone IT
22px-Flag_of_Italy.svg.png
Italy
26007YesOctober 2012
Hutchison 3 IT (Tre)
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18003YesNovember 2012
Hutchison 3 IT (Tre)
22px-Flag_of_Italy.svg.png
Italy
26007YesNovember 2012


Da me ho visto che passa da banda 3 a banda 20, ho la bts vicino casa (300 met in linea d'aria), quindi 800 e 1800, presumo per un totale di 10mhz, presuppongo quando accenderanno anche il 2600 , i mhz saranno 15
 
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Scusa l'off topic: Adesso la TV digitale ne risente? Prova a vedere se i canali presenti sul TIMB2 CH 60 hanno perso di qualità (controlla ad esempio Sportitalia) :D
 
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gianbyte ha detto:
Scusa l'off topic: Adesso la TV digitale ne risente? Prova a vedere se i canali presenti sul TIMB2 CH 60 hanno perso di qualità (controlla ad esempio Sportitalia) :D

nessun problema , appena controllato!. Ma se non ricordo male il problema saranno gli 800 di wind, piu' vicini alla banda tv
 
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Albemix ha detto:
Il segnale è -76 dB o bisogna sommare anche il -4 (-80 db)?:blink:.

Il segnale e' -76 dBm. Il segnale misurato e riportato nell'LTE e' l'RSRP (Reference Signal Received Power) che quindi corrisponde al RSCP (Ec) dell'UMTS o al segnale RSSI (BCCH) misurato dal GSM. Tuttavia per confrontarli occorre tenere presente che le definizioni sono diverse ed in particolare esistono differenze tra le potenze con i quali questi canali sono irradiati. Nel caso dell'LTE il riferimento e' un 15/18 dB piu' basso rispetto all'UMTS e un 25dB circa piu' basso del GSM a parita' di amplificatore. Pertanto quel valore e' molto alto ed addirittura mostruoso e' il valore -64 dBm misurato sulla frequenza ad 800 Mhz (per intenderci quest'ultimo e' come un -40 dBm GSM --> infatti l'SNR e' al massimo ). Penso che Paolo abbia rilevato il segnale in linea di vista.....molto vicino al sito.

Albemix ha detto:
10 Mhz è lo spettro assegnato alla frequenza giusto?.
10 MHz e' la banda utilizzata

ilblago81 ha detto:
Ma se non ricordo male il problema saranno gli 800 di wind, piu' vicini alla banda tv..

In realta' no. Se l'impianto e' amplificato (tipica scatoletta sotto l'antenna o nel sottotetto nei condomini) il problema puo' essere generato da qualsiasi blocco, quindi anche Telecom o Vodafone. Solo se l'impianto e' passivo le problematiche sono piu' probabili in seguito all'accensione del blocco di Wind
 
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Supertech ha detto:
Il segnale e' -76 dBm. Il segnale misurato e riportato nell'LTE e' l'RSRP (Reference Signal Received Power) che quindi corrisponde al RSCP (Ec) dell'UMTS o al segnale RSSI (BCCH) misurato dal GSM. Tuttavia per confrontarli occorre tenere presente che le definizioni sono diverse ed in particolare esistono differenze tra le potenze con i quali questi canali sono irradiati. Nel caso dell'LTE il riferimento e' un 15/18 dB piu' basso rispetto all'UMTS e un 25dB circa piu' basso del GSM a parita' di amplificatore. Pertanto quel valore e' molto alto ed addirittura mostruoso e' il valore -64 dBm misurato sulla frequenza ad 800 Mhz (per intenderci quest'ultimo e' come un -40 dBm GSM --> infatti l'SNR e' al massimo ). Penso che Paolo abbia rilevato il segnale in linea di vista.....molto vicino al sito.


10 MHz e' la banda utilizzata



In realta' no. Se l'impianto e' amplificato (tipica scatoletta sotto l'antenna o nel sottotetto nei condomini) il problema puo' essere generato da qualsiasi blocco, quindi anche Telecom o Vodafone. Solo se l'impianto e' passivo le problematiche sono piu' probabili in seguito all'accensione del blocco di Wind

Grazie super. ! In effetti si sono vicino alla bts, 300 metri.
Lo screen l ho fatto da dentro casa!
Veramente potente questo 800
 
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Albemix

Guest
Supertech ha detto:
Il segnale e' -76 dBm. Il segnale misurato e riportato nell'LTE e' l'RSRP (Reference Signal Received Power) che quindi corrisponde al RSCP (Ec) dell'UMTS o al segnale RSSI (BCCH) misurato dal GSM. Tuttavia per confrontarli occorre tenere presente che le definizioni sono diverse ed in particolare esistono differenze tra le potenze con i quali questi canali sono irradiati. Nel caso dell'LTE il riferimento e' un 15/18 dB piu' basso rispetto all'UMTS e un 25dB circa piu' basso del GSM a parita' di amplificatore. Pertanto quel valore e' molto alto ed addirittura mostruoso e' il valore -64 dBm misurato sulla frequenza ad 800 Mhz (per intenderci quest'ultimo e' come un -40 dBm GSM --> infatti l'SNR e' al massimo ). Penso che Paolo abbia rilevato il segnale in linea di vista.....molto vicino al sito.


10 MHz e' la banda utilizzata



In realta' no. Se l'impianto e' amplificato (tipica scatoletta sotto l'antenna o nel sottotetto nei condomini) il problema puo' essere generato da qualsiasi blocco, quindi anche Telecom o Vodafone. Solo se l'impianto e' passivo le problematiche sono piu' probabili in seguito all'accensione del blocco di Wind

Thanks per le spiegazioni supertech ;). Il segnale è reale mostrato nel telefono e non come l'Umts che bisogna aggiungere il valore di Ec. Accidenti 15/18 dB in meno rispetto all'Umts sono tanti, pensavo meno dB visto l'evolversi della tecnologia, vale per tutte le tipologie (LTE 1800 Mhz e 2600 Mhz o solo per gli 800 Mhz)?.
La frequenza a 800 Mhz è come il Gsm e la ritengo migliore, è come confrontare il Gsm 900 e il Dcs, c'è una bella differenza specialmente indoor. Peccato non avere un telefono 4G, credo che i due siti Tim siano già accesi con l'LTE vicino a casa mia:fun:.

Saeuti

Albemix
 
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Volevo fare una domanda: qui in zona, c'è un monte che separa Lucca da Pisa, alto circa 900m. Data la posizione strategica (copre un'area di oltre un migliaio di km quadrati, in 4 provincie diverse) ospita tutti i ripetitori tv ed anche una stazione radio tim. Questa però non è mai stata aggiornata con il 3G (forse per impossibilità tecnica o per scarso interesse). In ogni caso, il gsm arriva bene sia nella zona di Lucca che di Pisa-Pontedera (tanto da coprire i buchi di segnale che avrebbe tim), poiché la distanza di queste aree dal ripetitore è di circa 10km (in linea d'aria).
Un ripetitore del genere sarà mai aggiornato con l'LTE a 800mhz? In un solo colpo coprirebbe una zona vastissima!

La posizione del ripetitore è questa:
https://maps.google.com/maps?q=+43....10.537949&spn=0.269192,0.676346&om=1&t=p&z=11
 

ATA

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Albemix ha detto:
Accidenti 15/18 dB in meno rispetto all'Umts sono tanti, pensavo meno dB visto l'evolversi della tecnologia, vale per tutte le tipologie (LTE 1800 Mhz e 2600 Mhz o solo per gli 800 Mhz)?.
Albemix

da dire che il sistema LTE non "spara" il segnale pilota lungo tutti i 10 MHz (canalizzazione tipica in Italia) in modo continuo come fa il 3G ecco perchè le misure non sono direttamente confrontabili. Il pilot ha circa 19dB in meno se confrontato con il 3G (34dBm in 3G - 15dBm in LTE)
 
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greg89 ha detto:
Volevo fare una domanda: qui in zona, c'è un monte che separa Lucca da Pisa, alto circa 900m. Data la posizione strategica (copre un'area di oltre un migliaio di km quadrati, in 4 provincie diverse) ospita tutti i ripetitori tv ed anche una stazione radio tim. Questa però non è mai stata aggiornata con il 3G (forse per impossibilità tecnica o per scarso interesse). In ogni caso, il gsm arriva bene sia nella zona di Lucca che di Pisa-Pontedera (tanto da coprire i buchi di segnale che avrebbe tim), poiché la distanza di queste aree dal ripetitore è di circa 10km (in linea d'aria).
Un ripetitore del genere sarà mai aggiornato con l'LTE a 800mhz? In un solo colpo coprirebbe una zona vastissima!

La posizione del ripetitore è questa:
https://maps.google.com/maps?q=+43....10.537949&spn=0.269192,0.676346&om=1&t=p&z=11

Ho capito quali antenne sono, ma mi sa che se aggiorneranno la stazione all'LTE 800 si saturerebbe in fretta data la posizione strategica.
 
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gemin

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greg89 ha detto:
Volevo fare una domanda: qui in zona, c'è un monte che separa Lucca da Pisa, alto circa 900m. Data la posizione strategica (copre un'area di oltre un migliaio di km quadrati, in 4 provincie diverse) ospita tutti i ripetitori tv ed anche una stazione radio tim. Questa però non è mai stata aggiornata con il 3G (forse per impossibilità tecnica o per scarso interesse). In ogni caso, il gsm arriva bene sia nella zona di Lucca che di Pisa-Pontedera (tanto da coprire i buchi di segnale che avrebbe tim), poiché la distanza di queste aree dal ripetitore è di circa 10km (in linea d'aria).
Un ripetitore del genere sarà mai aggiornato con l'LTE a 800mhz? In un solo colpo coprirebbe una zona vastissima!

La posizione del ripetitore è questa:
https://maps.google.com/maps?q=+43....10.537949&spn=0.269192,0.676346&om=1&t=p&z=11

Ah, la famosa antenna TIM sul M. Serra (M. Cascetto per la precisione). Quella BTS l'ho vista di recente da sotto: aveva tutti i pannelli nuovi, sempre GSM, ma era tutto nuovo. :D
Comunque spero che venga aggiornato a LTE, almeno copre una zona molto vasta. Peccato non si vede (la BTS) da Pontedera fino al lato di Castelfranco :(
 
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ATA ha detto:
da dire che il sistema LTE non "spara" il segnale pilota lungo tutti i 10 MHz (canalizzazione tipica in Italia) in modo continuo come fa il 3G ecco perchè le misure non sono direttamente confrontabili. Il pilot ha circa 19dB in meno se confrontato con il 3G (34dBm in 3G - 15dBm in LTE)

...quando ho scritto "Tuttavia per confrontarli occorre tenere presente che le definizioni sono diverse ed in particolare esistono differenze tra le potenze con i quali questi canali sono irradiati. Nel caso dell'LTE il riferimento e' un 15/18 dB piu' basso rispetto all'UMTS" mi riferivo proprio alla differenza tra il Reference Signal (pilot) LTE (15/18 dBm) ed il pilot UMTS (33/35 dBm).
Ma in realtà la differenza è solo una questione di definizione. Come dicevi nell'UMTS il pilota è "sparato" lungo tutto la banda, ma anche nell'LTE per ovvi motivi il RS (reference signal) è sparato "lungo" tutta la banda, in quanto il Reference Signal viene irradiato in 100 sottoportanti (intervallate in maniera regolare lungo l'intera banda) tra le 600 sottoportanti da 15 KHz che costituiscono il segnale LTE nel caso dei 10 MHz . Ora, a ciascuna di queste sottoportanti è assegnata una potenza di circa 15 dBm, ma la somma complessiva della potenza assegnata al RS è 15dBm x 100, ovvero 35 dBm che è estremamente simile alla potenza assegnata al pilot UMTS. Tuttavia la definizione di RSRP dice che questo segnale deve essere misurato come "media lineare" dei contributi di potenza ricevuti da ciascuna delle 100 sottoportanti che lo costituiscono e pertanto questa "media" abbassa il valore di circa 20 dB perche è come se il riferimento fossero le singole sottoportanti (e quindi i 15 dBm).

Quindi, contrariamente a quanto pensava Albemix questa differenza è solo "formale" in quanto all'atto pratico le sensitivity sono estrememente simili.
 
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gemin ha detto:
Ah, la famosa antenna TIM sul M. Serra (M. Cascetto per la precisione). Quella BTS l'ho vista di recente da sotto: aveva tutti i pannelli nuovi, sempre GSM, ma era tutto nuovo. :D
Comunque spero che venga aggiornato a LTE, almeno copre una zona molto vasta. Peccato non si vede (la BTS) da Pontedera fino al lato di Castelfranco :(
Esatto. Non sapevo dei nuovi pannelli, chissà perché gli hanno sostituiti. Da Lucca si vede il traliccio, ma non di più, a causa della lontananza. Quindi anche se ci fanno i lavori non si vede!
 
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Anche a Foggia ormai quasi tutte le BTS dentro la città hanno i nuovi pannelli LTE montati... Ma della rete ancora nessuna traccia :(
 
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