1000 comuni vodafone....a scuola di bugie

[wielki]

Voglio segnalare un caso.Verso la fine del 2007 vodafone ha installato una bts umts (grazie all'interesse personale di un dirigente vodafone network di origine novarese ) poi aggiornata nel 2009 all' hsdpa nel comune di Novara di Sicilia(ME).
Fino qui tutto normale. Giusto quindici giorni fa, il comune riceve la comunicazione da parte di Vodafone che Novara rientra nel progetto 1000 comuni.il Sindaco ha espresso la soddisfazione a mezzo stampa(gazzetta del sud) per l'avvio di questo nuovo servizio.
Per i cittadini ovviamente nulla è cambiato la bts è sempre la stessa, la località(Monte Muscia) sempre la stessa;la navigazione 4 mega circa in down e 1 mega in upload sempre la stessa,il blocco del voip etc sempre lo stesso.
Ho una strana sensazione,un dubbio,ovvero il progetto 1000 comuni altro non è che una bella trovata di marketing di vodafone. Così ci saranno altre località già coperte da vodafone con tecnologia hsdpa che magicamente verranno inserite nel progetto giusto per dare ulteriore visibilità all'azienda.Vodafone non si smentisce......ogni giorno vende a caro presso la fontana di trevi a tutti gli italiani

 

[Albemix]

Eh si è una trovata di marketing, offrire Internet per poi mettere tutte queste limitazioni (c'è gente che si è trovata con una connessione da 56kb), penali ecc.. fanno prima a non pubblicizzarlo.

Saeuti

Albemix

 

[gially]

io sinceramente non capisco come abbia messo Novara di Sicilia nel progetto 1000 comuni quando era già stata aggiornata (testato personalmente più di un anno fa) all'UMTS...e avevo già segnalato anche io questa cosa

 

[FedeFox]

io sinceramente non capisco come abbia messo Novara di Sicilia nel progetto 1000 comuni quando era già stata aggiornata (testato personalmente più di un anno fa) all'UMTS...e avevo già segnalato anche io questa cosa

per risparmiare e fare bella figura allo stesso tempo

 

[Supertech]

io sinceramente non capisco come abbia messo Novara di Sicilia nel progetto 1000 comuni quando era già stata aggiornata (testato personalmente più di un anno fa) all'UMTS...e avevo già segnalato anche io questa cosa

Diciamo che per un progetto anti digital divide "aggiornare" all'UMTS non basta. Ci vuole qualcos'altro.
Pertanto, visto che non e' cosi' banale procedere nei tempi, a fronte di molti comuni che vengono attivati tipicamente un mese prima (piu' o meno) rispetto a quando vengono comunicati, ve ne possono essere alcuni che magari son stati aggiornati anche molto prima, ma devono essere finalizzati opportunamente.

E comunque qualche backup ci sara' sempre....le cose in questo campo non vanno mai come uno vorrebbe ed il contrattempo e' sempre dietro l'angolo. Penso che questo lo possiate capire.

 

[andrea86]

che vodafone sia molto furba questo si sa, sanno vendersi bene e questo caso è lampante, perchè qualunque cosa mi possiate dire non esiste che un comune aggiornato da anni venga inserito in questa iniziativa!
ma le esagerazioni che leggo qua non stanno in piedi.... vodafone è l'operatore più usato, è logico che abbia dei blocchi, chiunque voglia scaricare cose pesanti e quasi sempre illegali dal web si faccia l'adsl! intanto vodafone con questa tecnica (che scommetto verrà adottata tra qualche mese/anno da tutti) sta migliorando costantemente le velocità e il servizio (qui da me ormai dal mega costante di qualche mese fa si è arrivati ai 2,5 - 3,5 di ora e in tutte le zone che frequento), tim è in caduta libera in quanto a prestazioni di rete e continuando con questi ritmi di vendita delle chiavette tra un po' si troverà in seria difficoltà, anzi in molte zone lo è già adesso, basta vedere di quanto sono aumentati gli insoddisfatti su tel.net!

 

[Revolt]

Voglio segnalare un caso.Verso la fine del 2007 vodafone ha installato una bts umts (grazie all'interesse personale di un dirigente vodafone network di origine novarese ) poi aggiornata nel 2009 all' hsdpa nel comune di Novara di Sicilia(ME).
Fino qui tutto normale. Giusto quindici giorni fa, il comune riceve la comunicazione da parte di Vodafone che Novara rientra nel progetto 1000 comuni.il Sindaco ha espresso la soddisfazione a mezzo stampa(gazzetta del sud) per l'avvio di questo nuovo servizio.
Per i cittadini ovviamente nulla è cambiato la bts è sempre la stessa, la località(Monte Muscia) sempre la stessa;la navigazione 4 mega circa in down e 1 mega in upload sempre la stessa,il blocco del voip etc sempre lo stesso.
Ho una strana sensazione,un dubbio,ovvero il progetto 1000 comuni altro non è che una bella trovata di marketing di vodafone. Così ci saranno altre località già coperte da vodafone con tecnologia hsdpa che magicamente verranno inserite nel progetto giusto per dare ulteriore visibilità all'azienda.Vodafone non si smentisce......ogni giorno vende a caro presso la fontana di trevi a tutti gli italiani

C'è di più: i furboni non soltanto includono nella lista i comuni che erano già coperti, ma inseriscono anche quelli che con il digital divide non hanno una mazza a che fare.
L'altro giorno leggevo l'articolo in cui si parla delle zone che il progetto ha coperto. Ebbene, divertendomi a verificare la copertura di alice telecom, ho scoperto candidamente che in diversi di questi comuni è possibile attivare la 7 mega.
Ma non erano digital divisi ???? .... Forse per i boccaloni. I problemi degli italiani si chiamano anche ignoranza e menefreghismo: tutti a farsi sorprendere dai grandi proclami e giustamente quelli che vedono fruttare la strategia, ci fanno su un business (dalla politica, all'imprenditoria). Peccato che quelli che ragionano una virgola in più, li sputtanano i 5 secondi. Il problema è che non sono la maggioranza delle persone.

 

[Supertech]

C'è di più: i furboni non soltanto includono nella lista i comuni che erano già coperti, ma inseriscono anche quelli che con il digital divide non hanno una mazza a che fare.
L'altro giorno leggevo l'articolo in cui si parla delle zone che il progetto ha coperto. Ebbene, divertendomi a verificare la copertura di alice telecom, ho scoperto candidamente che in diversi di questi comuni è possibile attivare la 7 mega.
Ma non erano digital divisi ???? .... Forse per i boccaloni. I problemi degli italiani si chiamano anche ignoranza e menefreghismo: tutti a farsi sorprendere dai grandi proclami e giustamente quelli che vedono fruttare la strategia, ci fanno su un business (dalla politica, all'imprenditoria). Peccato che quelli che ragionano una virgola in più, li sputtanano i 5 secondi. Il problema è che non sono la maggioranza delle persone.

Vai a dirglielo tu ai cittadini di queste comuni che possono tutti attivare alice 7 mega, visto che non se ne sono accorti. Questi comuni sono in Digital Divide, totale o parziale. Che su qualche linea si possa attivare una 7 mega è assolutamente irrilevante (ammesso che sia vero...)

 

[FrancescoM]

Sempre riguardo il fisso: alcuni comuni sono coperti con adsl flat ma su apparati minidslam, ciò significa velocità massima 640-800 kbps, però sono stati coperti.

 

[Revolt]

Vai a dirglielo tu ai cittadini di queste comuni che possono tutti attivare alice 7 mega, visto che non se ne sono accorti. Questi comuni sono in Digital Divide, totale o parziale. Che su qualche linea si possa attivare una 7 mega è assolutamente irrilevante (ammesso che sia vero...)

Beh, sì: irrilevante se ti diverti anche a verificare a campione (cospicuo) la disponibilità della connessione sui numeri di telefono. Ma tanto che differenza fa: alla fine il concetto di digital divide si riduce ad una semplice opinione e chi vuole la usa come gli pare per lucrarci. Ma va ...

 

[Revolt]

Sempre riguardo il fisso: alcuni comuni sono coperti con adsl flat ma su apparati minidslam, ciò significa velocità massima 640-800 kbps, però sono stati coperti.

Se si includono anche quelli, la lista diventa ancor più numerosa. Ma tanto per alcuni conta veramente poco.

 

[Supertech]

Se si includono anche quelli, la lista diventa ancor più numerosa. Ma tanto per alcuni conta veramente poco.

Sgombriamo il campo da equivoci: tutti i comuni con velocita' inferiore ad 1 Mbit sono considerati in Digital Divide. Pertanto 640 = mini-DSLAM = Digital Divide. Questa non e' un'opinione, ne' una scelta di Vodafone, e' una definizione internazionalmente riconosciuta e le indicazioni a riguardo (vedi bandi sul DD) sono tutte concordi.

Pertanto che i comuni siano coperti a 640 non conta poco, conta niente.

 

[Supertech]

Beh, sì: irrilevante se ti diverti anche a verificare a campione (cospicuo) la disponibilità della connessione sui numeri di telefono. Ma tanto che differenza fa: alla fine il concetto di digital divide si riduce ad una semplice opinione e chi vuole la usa come gli pare per lucrarci. Ma va ...

Mi sono divertito ed invito tutti a farlo. Esistono rari casi nei comuni nella lista con linea "dichiarata" a 7 Mbit, ma qui ci si dimentica (volutamente e' chiaro) che l'essere attestati su una centrale a 7M non equivale a dire che si e' coperti a 7M. Inoltre a volte esistono intere zone di comuni (frazioni) attestate su una centrale diversa da quella dove e' attestato il capoluogo e nelle quali la situazione e'' ben diversa. Oltre al problema delle linee lunghe, dei MUX ecc. Prima di includere il comune tipicamente si fanno dei controlli preventivi per verificare la presenza del servizio ADSL e se si decide di includerlo e' perche' si e' ritenuto in condizioni non buone. Dopodiche' puo' accadere di tutto, anche che venga coperto da ADSL il giorno prima del lancio.

Se non si considerassero tutti questi aspetti (mini-dslam, linee lunghe, mux, centrali sature ecc) si concluderebbe che in Italia il Digital Divide praticamente e' quasi inesistente (3%). Peccato che la situazione reale e' ben diversa ed oltre il 10% della popolazione e' messa male.

Ma tanto, che differenza fa? Chissenefrega di sti sfigati.

 

[naco]

P.s.: su antidigitaldivide c'è un'ottima mappatura amatoriale dei mux, con tanto di specifiche (se sono alf, multiplexer asincroni, ucr, ...)
Qui nella mia zona ce ne sono diversi, e diverse sono anche le centrali con minidslam, a volte anche sature.

 

[Revolt]

P.s.: su antidigitaldivide c'è un'ottima mappatura amatoriale dei mux, con tanto di specifiche (se sono alf, multiplexer asincroni, ucr, ...)
Qui nella mia zona ce ne sono diversi, e diverse sono anche le centrali con minidslam, a volte anche sature.

Fosse per la verifica di copertura di quel sito, ci sono comuni dove addirittura risulta l'adsl2 a 20 mega. Qualcuno griderebbe allo scandalo: io preferisco pensare che ci sia un errore, ma di certo si può dire che non sono zone digital divise, considerato che anche nell'area consumer di telecom italia risulta disponibile l'adsl a 7 mega.
Piuttosto, se c'è da dire qualcosa è che la situazione di quei comuni non è propriamente da digital divide, ma semplicemente ci sono zone in cui la fornitura di servizi a banda larga (o semplicemente il telefono), per telecom italia richiede un onere aggiuntivo: è il caso dei doppini telefonici, la cui mancanza in zone fuori mano rispetto alla centrale, "autorizza" telecom a chiedere oneri aggiuntivi al singolo che chiede il telefono o l'adsl.
Ma di fatto queste non sono situazioni impossibili, se le centrali telefoniche sono presenti e soprattutto sono dotate di dslam: se l'utente ha necessariamente bisogno di telefono ed internet (ad esempio per un'attività commerciale), fa la spesa (magari in comune con altre persone) e porta i doppini nella zona. Questo è il caso delle frazioni (ad esempio le marine) dei paesi, dove la maggioranza della gente soggiorna soltanto in determinati periodi dell'anno. Peccato che finché nessuno si organizza per queste spese, si fa in fretta a dire che non c'è telefono e quindi sono zone da digital divide.
Diversa è la situazione di quelle aree in cui o le centrali sono ancora prive di dslam (ma hanno solo i minidslam) oppure non ci sono proprio: quello è il digital divide, perché comunque sia, è di fatto impossibile avere la banda larga.

 

[corallo82pd]

Ho la sensazione che le compagnie telefoniche italiane stiano rasentando la schizofrenia.
In Veneto e in Trentino Alto Adige, da almeno tre anni 3 non investe in nuove antenne.
Sotto il profilo del GSM, in molti comuni Wind sfiora l'eccellenza, salvo poi trascurare altri comuni, nonché le gallerie ferroviarie e la copertura UMTS.
Nel Nord-Est, TIM dovrebbe iniziare a fare concorrenza a Vodafone sul lato della copertura UMTS e delle tariffe on net. Non so, però, fino a che punto a TIM convenga inseguire il leader di mercato...
E poi c'è Vodafone. Secondo me, anziché collocare mille e passa node-b in zone sperdute e poco redditizie, il gestore rosso dovrebbe concentrare gli investimenti sul backhauling e sul 4G. Mi spiegate quali vantaggi procura a un gestore la copertura in 3G di comuni come San Pietro Viminario (PD)?
Secondo me, è meglio installare node-b compatibili con il 4G LTE e con il 3G a 900 MHz.
In Scandinavia operatori come TeliaSonera hanno già capito che è questo è il futuro della banda larga mobile e non disperdono le loro risorse nel vano tentativo di coprire il territorio a 2.100 MHz.
Ma, sì sa, gli scandinavi non sono come noi italiani. Perdonate la vis polemica, noi abbiamo le compagnie telefoniche che ci meritiamo

 

[80Express]

Vai a dirglielo tu ai cittadini di queste comuni che possono tutti attivare alice 7 mega, visto che non se ne sono accorti. Questi comuni sono in Digital Divide, totale o parziale. Che su qualche linea si possa attivare una 7 mega è assolutamente irrilevante (ammesso che sia vero...)

Se un centrale è coperta con la 7 Mega, è coperta.
Non vedo altre interpretazioni.

Poi ci sono quelli che sono a loro volta tropo lontani dalla centrale così come quelli che in casa non hanno segnale dell'operatore mobile...

 

[Supertech]

....
Secondo me, è meglio installare node-b compatibili con il 4G LTE e con il 3G a 900 MHz.
In Scandinavia operatori come TeliaSonera hanno già capito che è questo è il futuro della banda larga mobile e non disperdono le loro risorse nel vano tentativo di coprire il territorio a 2.100 MHz.
Ma, sì sa, gli scandinavi non sono come noi italiani. Perdonate la vis polemica, noi abbiamo le compagnie telefoniche che ci meritiamo

Ma guarda che è esattamente quello che stanno facendo i gestori da qualche mese a questa parte, da quando cioè la tecnologia lo consente.
I nuovi apparati in banda 900 sono tipicamente ready per UMTS900 o volendo LTE900 e cosi per le altre bande in uso. Ovviamente nessuno ha installato hardware che funziona in banda 800 (o 2.6 GHz) ma non avendo ancora la licenza non mi sembra il caso. Per ora la banda piu' bassa e' la 900 e su questa si puo' cominciare a fare qualcosa, compatibilmente con i requisiti di banda a 900 richiesta dal GSM (che come si puo' intuire non sono uguali in tutte le parti). Fermo restando che neanche la copertura a 900 e' talvolta adeguata, in particolare in alcuni di questi comuni, e pertanto nuove risorse sono comunque necessarie.

 

[Revolt]

E poi c'è Vodafone. Secondo me, anziché collocare mille e passa node-b in zone sperdute e poco redditizie, il gestore rosso dovrebbe concentrare gli investimenti sul backhauling e sul 4G. Mi spiegate quali vantaggi procura a un gestore la copertura in 3G di comuni come San Pietro Viminario (PD)?

Ecco la mia opinione: vodafone si è buttata sul "digital divide" soltanto per assicurarsi guadagni fissi, minimizzando le spese. Come? Attraverso il fishing (e non ho detto phishing): va premesso che loro sanno che nelle zone digital divise (quelle vere) la gente è alla canna del gas e farebbe qualsiasi cosa pur di avere quella che chiamano "banda larga". E' altrettanto vero che se ci si presenta come "unico" fornitore di "banda larga", tutti si fiondano presso di te per poterne usufruire, poco curandosi del fatto che se tutte le anime di un paese si collegano, le srb si saturano in un attimo e finiscono per andare tutti alla velocità del 56k, altro che 2 mega garantiti. Peggio ancora se partiranno con l'hspa+, che con il MIMO, farà sì che ogni utente impegni contemporaneamente più di una cella, per cui la congestione sarà fitta e ben spalmata.
Pertanto, forti della loro immagine, in vodafone sono partiti con il loro sport preferito: reclami e proclami a destra e a manca, con promesse (che vedremo se manterranno) per far abboccare tutti i poveracci che, non sapendone niente di quanto deperibile sia tuttora la banda larga mobile, si fionderanno a comprare chiavette e a vincolarsi in abbonamenti che guarda caso in vodafone sapranno proporre ad arte.
Qualora dovessero accorgersi che la banda di vodafone, tanto larga non è (un po' come l'adsl e la vodafone station), poco importa: coloro che si sono vincolati saranno in trappola e difficilmente pagheranno penali per recedere (come con la vodafone station all'inizio), per cui nel bene o nel male garantiranno dei guadagni.
Perché parlavo di spese minime? Perché le srb vanno sempre piazzate, ma se vanno a metterle lì dove non c'è mercato, con i soliti mezzi riescono a fare guadagni, mentre in altre zone devono obbligatoriamente progredire se vogliono mantenerli perché c'è competizione e soprattutto alternative. per cui rifare la rete per l'LTE non è altrettanto una passeggiata, sebbene sia una tappa obbligata.

 

[Supertech]

Se un centrale è coperta con la 7 Mega, è coperta.
Non vedo altre interpretazioni.

Poi ci sono quelli che sono a loro volta tropo lontani dalla centrale così come quelli che in casa non hanno segnale dell'operatore mobile...

Ebbe', la centrale e' coperta di certo. Neanche io vedo altre interpretazioni. Peccato che la copertura di una "centrale" e' purtroppo diversa dalla copertura del "comune". Pertanto, distanza dalla centrale a parte, abitazioni dello stesso comune possono essere coperte da centrali diverse sopratutto in queste realta', anche in questo caso esattamente come la copertura mobile.