Domanda base su GSM

[Sandro]

Salve,
domanda stupida sicuramente, ma vorrei imparare.

Supponendo che nella zona dove mi trovo ricevo solo GSM 900Mhz, se vedo field test ho ad esempio 4 canali da questa BTS. Sapendo che in 900Mhz sono disponibili 124 canali con un'ampiezza di banda di 200Khz l'uno mi fa capire che ogni utente può usare UN solo canale a testa nello stesso momento visto che sarebbe impossibile per logica usare la stessa frequenza cause interferenza giusto?

Quindi se dove mi trovo in questo punto e ci sono più di 4 persone in chiamata cosa succede?? Alla quinta viene negato l'accesso per assenza canali?

Grazie

 

[Tommi]

Non ho sottomano i dati precisi, ma qualcosa non torna nel tuo ragionamento.
Sarebbe alquanto bizzarro se i gestori si limitassero così tanto. E' evidente quindi che con 4 canali si possono avere ben più di 4 conversazioni contemporanee.

 

[strafe]

No, ogni canale permette, a seconda della codifica usata, molte più conversazioni simultanee, più o meno fino a 70.

Il motivo tecnico non lo so , ma prova a leggere qui:

http://www.windworld.org/vbb/showthread.php?p=64538#post64538

 

[Sandro]

Mi chiedo davvero come forse perchè quella larghezza di banda + codifica permette un X bitrate da condividere tra utenti.

Come Wi-fi ha canali da 1 a 13 ognuno di una banda diversa (spaziati di 5 Mhz), nel caso si usasse lo stesso canale la banda viene dimezzata per ogni AP

 

[PSF]

Salve,
domanda stupida sicuramente, ma vorrei imparare.

Supponendo che nella zona dove mi trovo ricevo solo GSM 900Mhz, se vedo field test ho ad esempio 4 canali da questa BTS. Sapendo che in 900Mhz sono disponibili 124 canali con un'ampiezza di banda di 200Khz l'uno mi fa capire che ogni utente può usare UN solo canale a testa nello stesso momento visto che sarebbe impossibile per logica usare la stessa frequenza cause interferenza giusto?

Quindi se dove mi trovo in questo punto e ci sono più di 4 persone in chiamata cosa succede?? Alla quinta viene negato l'accesso per assenza canali?

Grazie

Ogni canale è però condiviso nel tempo in 8 "parti" ma credo siano 7 quelle "buone"

 

[giovax]

ogni canale GSM è suddiviso in 8 TimeSlot, quindi supporta 8 comunicazioni voce simultanee (meno se ci sono connessioni GPRS/EDGE attive su quella cella dato che anche loro occupano almeno un timeslot).
Solo il canale primario, il cosiddetto BCCH (BroadCast Control Channel), deve logicamente utilizzare uno dei suoi 8 timeslot per trasmettere continuativamente le informazioni relative alla sua cella.
Inoltre i canali che tu vedi col netmonitor, in standby, sono appunto i soli BCCH; giusto per dare una idea, agli inizi del GSM, di solito si trovavano, mediamente 4 canali per cella, ovvero la possibilità di 31 chiamate voce contemporanee

 

[Sandro]

Quindi non 70?
Che vuol dire che vedo solo i BCCH? Ci sono altri nascosti? :|
Comunque 7 mi sembrano comunque pochi per tutti gli utenti che deve servire un area popolata!
e quando utilizzi GPRS con 4 timeslot utilizzi 4 timeslot del canale?

 

[giovax]

Quindi non 70?
Che vuol dire che vedo solo i BCCH? Ci sono altri nascosti? :|
Comunque 7 mi sembrano comunque pochi per tutti gli utenti che deve servire un area popolata!
e quando utilizzi GPRS con 4 timeslot utilizzi 4 timeslot del canale?

i canali sono per cella, non per BTS, se una BTS ha 3 celle (caso standard), avrai la disponibilità, ad esempio, di 93 chiamate voce.
il BCCH è un canale logico, non è un canale fisico, che vedi quando sei in standby, quando ovviamente non vedrai i canali dedicati al traffico.
Non a caso nelle aree urbane la densità di BTS dovrebbe essere molto maggiore (ma ci sono i rompicoglioni ignorantoni antennofobici purtroppo), proprio per poter servire più utenti contemporaneamente
Per quanto riguarda il GPRS ovviamente tu utilizzi i timeslot come se fosse una chiamata voce, tranne per il fatto che l'allocazione dei timeslot per il GPRS è dinamica, in base al fatto se stati o meno trasmettendo/ricevendo dati e soprattutto in base al traffico voce, che di solito ha una priorità di accesso maggiore

 

[Sandro]

Ho capito ora, però non mi spiego se ogni canale corrisponde ad una frequenza specifica fare una chiamata col stesso canale BCCH vicino ad un altra persona non crea interferenza?

 

[giovax]

Ho capito ora, però non mi spiego se ogni canale corrisponde ad una frequenza specifica fare una chiamata col stesso canale BCCH vicino ad un altra persona non crea interferenza?

no perché ognuno trasmette/riceve nel suo timeslot

 

[PSF]

Ho capito ora, però non mi spiego se ogni canale corrisponde ad una frequenza specifica fare una chiamata col stesso canale BCCH vicino ad un altra persona non crea interferenza?

E pensa nell'UMTS che tutti sono nella stessa frequenza(omissis)...effettivamente è stranissimo pensare a queste "mancate sovrapposizioni" nell'ordine di qualche nanosecondo(1 miliardesimo di secondo), la mente umana ha difficoltà a ragionare con grandezze così minime e ci pare impossibile, però funziona tutto...

 

[Sandro]

Non lo capirò mai questo punto

 

[mauri]

Non lo capirò mai questo punto

...provo a semplificare al massimo. Su ogni portante radio (chiamiamola frequenza), l'unità di tempo (es. 1 secondo) viene ripartita in diverse porzioni, ognuna delle quali trasporta un'informazione. Queste informazioni non sono destinate tutte allo stesso ricevente (telefonino), ma sono assegnate ognuna ad un diverso telefono, cosicché la bts, contemporaneamente, trasmette una frazione di conversazione destinata a me, un'altra frazione destinata ad un altro e così via.

8 time slot, significa che, contemporaneamente, sulla singola frequenza vengono trasmesse, in sequenza, le informazioni relative ad 8 conversazioni diverse. Il telefonino, in base ad un sistema di codifica/decodifica riesce a capire quali utilizzare e quali scartare e ti restituisce solo la tua conversazione.

Spero di essere stato sufficientemente schematico (e di non aver detto fesserie... )

 

[Albemix]

Curiosità mia, se una bts a 900 con tre pannelli può supportare 93 chiamate, quando entra in gioco la funzione di dividere l'audio in due (da afs a ach0/1) dopo quante chiamate?.

Saeuti

Albemix

 

[PSF]

Non lo capirò mai questo punto

Mi è venuto in mente un esempio indegno per farvi ridere. Prova a pensare a uno che da le carte per giocare a 8 giocatori disposti di fronte a lui, 1 a testa fino all'ultimo e poi ricomincia, ogni carta ha una fetta di comunicazione. Chiaramente l'audio che noi ascoltiamo non è frammentato perchè la Bts da le carte qualche milione di volte al secondo... Con l'EDGE di hanno a disposizione più carte per ogni turno a seconda di quanti altri giocatori attivi ci sono. Poi c'è da considerare che i giocatori rimandano a loro volta delle carte ma proprio per non incasinare il "croupier" lo fanno su un altro "tavolo".

 

[greg89]

visto che il post parla di gsm, ho da chiedervi un'informazione:
in questi giorni ero in veneto, e ho notato che quando facevo una telefonata in gsm (sotto rete tim, quindi in edge), le linee sotto la E di edge mi venivano barrate(chi ha un nokia capisce), a significare che non mi posso effettuare una connessione dati. ma come mai nelle mie zone (toscana), chiamando in edge le linee sotto la E non mi vengono barrate, come se potessi effettuare una connessione dati mentre sono in conversazione! da cosa dipende ciò?

 

[Obert]

visto che il post parla di gsm, ho da chiedervi un'informazione:
in questi giorni ero in veneto, e ho notato che quando facevo una telefonata in gsm (sotto rete tim, quindi in edge), le linee sotto la E di edge mi venivano barrate(chi ha un nokia capisce), a significare che non mi posso effettuare una connessione dati. ma come mai nelle mie zone (toscana), chiamando in edge le linee sotto la E non mi vengono barrate, come se potessi effettuare una connessione dati mentre sono in conversazione! da cosa dipende ciò?

Strano che non vengano barrate, in conversazione la connessione dati viene sempre interrotta.

 

[Albemix]

Deve essere sempre con la sbarra la E o la G quando si è in conversazione. Forse si è impallato il cell?.

Saeuti

Albemix

 

[greg89]

Deve essere sempre con la sbarra la E o la G quando si è in conversazione. Forse si è impallato il cell?.

Saeuti

Albemix

quì mi ha sempre, ma dico sempre fatto così... infatti quando ero in veneto e mi è cascato l'occhio sul simbolo mi sono sorpreso...
http://img684.imageshack.us/i/superscreenshot0020.jpg/

questa è la prima pagina del fieldtest, anche se non so se può servire..
http://img191.imageshack.us/i/superscreenshot0022a.jpg/

 

[greg89]

ho provato a connettermi a internet,in edge e ho fatto partire una chiamata...tutto liscio! E mentre ero in conversazione potevo continuare a navigare!
Quindi è possibile navigare e telefonare anche in edge, non solo in umts! Davvero non lo sapevo!